האם אלוהים קיים? פרק 2

[47]

OMFG, ראיתי את הסירטון הזה של אמנון יצחק וזהו... אני חוזר בתשובה.

http://www.shofar.net/players/video/video_player.asp?url=http://www.shofar.net/products/video/Mibereshit/MibereshitINTER2cable.wmv&mode=asx

NOT.

למרות שזה ממש שטיפת מוח של מעל 3 שעות(!!!!!) על הרבה אנשים זה עובד, וכדאי להיתייחס להכל הייתי צריך לכתוב נקודות(על 8 דפים) שצריך להיתייחס אליהם.

בקרוב סיקור של ההרצאה.

[BURTON]

ילד שגדל בביה"ס דתי נחשף להרבה יותר חומר מגורמים דתיים, ואפילו אם הוא יישמע חומר של גורמים אתאיסטיים ההשפעה של הגורמים הדתיים עדיין תהיה משמעותית יותר, ולכן הוא לא יישתכנע.

בחברה רגילה כמו של רובנו (לא דתית אדוקה או אתאיסטית גמורה) הסיכוי שתהיה חילוני שמאמין בצורה רופפת ביותר או חילוני אתאיסט גדולה יותר מאשר שתהיה דתי, מכיוון שרוב החומר שמגיע לך בא מגורמים אתאיסטיים.

אני מודע טוב מאד לנושא ובגלל זה אני הכי מעריך אנשים שבאו מבית דתי וחזרו בשאלה

אתה טוען שזה נובע מחינוך(לגיטימי אבל לא מוכח) ויש אנשים שטוענים לאחרונה שזה עניין גנטי

האמת זה מעניין....מה היה קורה לו אני הייתי נולד בבית דתי...האם הייתי נישאר דתי או חוזר בשאלה

אבל כניראה שלעולם לא נדע את זה וזה גם לא ממש רלוונטי

העניין הוא מהנקודה הזאת מגיעים לעניין הבא

בוא נניח שיש גן עדן וגיהנום ויש גמול בעולם הבא ונניח שהגמול הזה ניתן רק לדתיים וצדיקים

כמובן שלמי שנולד בבית דתי יש ייתרון על מי שנולד בבית חילוני(בין אם זה עניין גנטי ובין אם זה חינוך,זה לא רלוונטי)

בסופו של דבר מגיעים למסקנה שאם לדתיים יש ייתרון אז הגמול הוא לא גמול פייר

כי מה הסיכוי שלי שגדלתי בבית להגיע לגן עדן אם אכן כך הדבר

בקיצור אם אלוהים הזה לא פייר (מבחינתי כמובן,יכול להיות שמבחינתו זה מאד פייר) ולא שופט את האנשים בצורה שווה או לחילופין נותן לכל אדם נקודת זינוק שונה לחיים ומצפה שכולם יגיעו לאותה נקודה זה ממש אבסורדי מבחינתי

ואז אני מגיע לזה שאלוהים לא מוסרי,מפלה, לא פייר וכו.. ואז למה לי בכלל להאמין בו ולעשות מה שהוא אומר??

[giloman]

ברטון היקר יש משהו ביהדות שהו תינוק בשבי ,זה (בעבר) היה שכשחטפו ילדים יהודים כשהם תינוקות ולימדו אותם נצרות אז זה לא אשמתם והם לא יענשו על זה ...

כל הרבנים קוראים לחילונים שלא למדו כלום על יהדות (כמוך) תינוקות בשבי ...

בן אדם שהחליט להתנצר הוא אדם שיענש על זה .

האמונה בשילוש (ישו רוח הקודש ומריה או אלוקים ) היא עבודה זרה ועדיף לא להאמין באל מאשר להאמין שיש לו נן אחד שמחליף אותו (או איך שהנצרות אוומרת )

כולנו הבריאות של ה' אבל איש טוב שהו נוצרי מלידה יגיע לגן עדן ...

אבל אתה צודק בדבר אחד שאיש (כמו סדאם חוסיין למשל ) שגדל בבית חרא וכדי לשרוד הוא היה צריך להיות רע ואז הוא גדל להיות רשע אכן יענש על זה אבל הוריו יעשנו יותר (או מי שלימד אותו להיות רע ) ואם הוא יחנך את בניו לרע הוא יענש כמו הוריו ...

[BURTON]

אז בעצם אם אני יהיה אדם טוב(ולא דתי) אני עדיין יגיע לגן עדן?

[giloman]

כמובן ...

אבל אני לא יודע מה עם אתאיזם אבל אם תאמין רק קצת בזה שהו קיים ואל תעשה שום דבר מעבר (לא מצוות ולא כלום ) אז תגיע לגן עדן ...

[TeaTime]

אז למה לעשות מצוות? זה יתן לי מקום טוב יותר בגן עדן? יביא אותי מהר יותר לשם?

[giloman]

הוא גדל כתינוק בשבי

ולכן אם יעשה מצוות אז הוא ירגיש מנוצל ובצדק וימשיך באתאיזם

[Rule The Pc]

תהנה!

http://www.beith-din.com/..%5Cdaatindex.htm

[TeaTime]

זה אחד הטקסטים הכי חלקלקים שראיתי... הכל כל כך מלא בכפל משמעויות ואפשרות לפרשנות חוזרת

הם לא טענו שדילוגי אותיות נכונות, רק שהם עשויות להיות נכונות

ובקשר למלחמה ושלום הם אמרו שאם הסבירות למצוא דילוגי אותיות מספיק גבוה בספר,אז כנראה שגם הוא מאלוהים

[airborn-i]

Guy king, just for the record i wanna say that...

אני ממש, אבל ממש לא גדלתי בסביבה של מאמינים, נחשפתי רבות לאתאיזם ולנצרות, ההורים שלי בעצמם חוץ מקידוש בערב שישי ושמירת כשרות לא ממש

מאמינים גדולים, אני יותר דוחף דוחף אותם לכיוון הזה ויש לציין שהאמונה שלי היא ללא כפייה דתית, לא קיבלתי מאף אדם חוות דעת משכנעת בצורה כזו או אחרת,

האמונה הגיעה מבפנים, היא תמיד הייתה קיימת בי, היראה מאלוקים תמיד הייתה, עכשיו היא רק התחזקה וביססה את מעמדה, מה שאתה אומר זה בעצם שכל

אדם צריך לבחור את אמונתו לפי שיקוליו והחלטתו האישית בלבד, ללא דחיפות או המלצות וככה זה אצלי, אני בחרתי להאמין ולהיות נאמן לאלוקים.

[Libby]

http://www.hofesh.org.il/articles/god/believe.html

(תגלגלו למטה אל תורידו...)

תהנו...

[Guy King]

נהנתי!   

ועכשיו, אני הולך לנשק ליחזקאל את ת'תחת (גילי, רוצה לבוא איתי?  ).

[47]

זה עוד כלום.

http://www.hofesh.org.il/articles/god/aboutgod.html- זה אולי הכי טוב.

ופה: http://hofesh.org.il/misc/contacts.html תחת "סייברדין" יש את ההמשך של הכתבה הזאת ועוד כתבות רבות שלו(שהוא אולי הכותב הכי טוב שם).

וגילי חוזר אלינו (בעזרת השם) במוצ"ש, מקסימום- יום ראשון.

מקווה שעד אז אני אסיים את "כתב התביעה שלי" נגד קליפ שטיפת המוח(באורך מעל 3 שעות) של אמנון יצחק. את כל זה סבלתי רק כדי להפיל סופית את מערכת התעמולה החרדית שמתרחשת כאן.

[Alduin]

זה עוד כלום.

http://www.hofesh.org.il/articles/god/aboutgod.html- זה אולי הכי טוב.

ופה: http://hofesh.org.il/misc/contacts.html תחת "סייברדין" יש את ההמשך של הכתבה הזאת ועוד כתבות רבות שלו(שהוא אולי הכותב הכי טוב שם).

וגילי חוזר אלינו (בעזרת השם) במוצ"ש, מקסימום- יום ראשון.

מקווה שעד אז אני אסיים את "כתב התביעה שלי" נגד קליפ שטיפת המוח(באורך מעל 3 שעות) של אמנון יצחק. את כל זה סבלתי רק כדי להפיל סופית את מערכת התעמולה החרדית שמתרחשת כאן.

:o ראית את כל השלוש שעות???  :o

אני לא החזקתי מעמד, עצרתי את זה אחרי 15 דקות...

[47]

כן. את הכל, רצוף, בלי יכולת להעביר קדימה, אחורה או לעצור(pause).

רשמתי הערות על 11 דפים (נוספו דפים ממחקר מקיף שערכתי היום שעונה לגמרי על הכל) ובקרוב "תגובה רשמית".