איך הבירה יותר מזיקה\כואבת?

[IG]

אתה לא חייב לרסק את הבקבוק בכל הכוח, הבקבוק ישבר גם עם תפעיל כוח די חלש, ככה שלא יעופו רסיסים...

[Mortar]

לא עדיף לנסח את התיאוריה שלכם לפי חוקי הפיזיקה במקום לעשות ניסוי דבילי שספק אם הוא בכלל יהיה בתנאים נכונים ?

[topgun]

זה נכון, שאל את המורה שלך לפיסיקה.

והתנאים בסדר גמור - הרי הרעיון הוא לדעת מי ישבר קודם.

אתה יכול לשפצר קצת את הניסוי-נגיד לא להטיח את הבקבוק סתם בקיר אלא לקשור אותו לחוט ולהגדיל כל פעם בקצת את המרחק (בצורה של מטוטלת, או כמו שמשיקים ספינה חדשה...), ואז זה יהיה יותר מדויק.

ולמי את קורא דבילי?! :2gunsfiring:

[TeaTime]

גם אם הוא נשבר מה שאתה רוצה לבדוק זה את האנרגיה שהוא העביר

ואת זה הניסוי לא בודק....

[HoT-DoG]

אתה כל כך לא קשור שזה כואב

לא מדברים פה על *לזרוק* דברים.

ברור שאם תפיל משהו יותר כבד הוא יגרום ליותר נזק.

אבל פה אתה מדבר על גוף חופשי.

כשאתה מרביץ למישהו עם בקבוק בירה, אתה שולט על הכח. לגמרי.

ועוצמת המכה לא קשורה למסה אלא לטיב החומר. אם תרביץ למישהו עם לום ברזל או עם  זכוכית דקה באותה מסה, הלום יכאב יותר כי הלום יותר קשה, ולא ישבר, בעוד הזכוכית תתנפץ ו"תבזבז" את עוצמת המכה על השבירה ולא על הראש.

זה בדיוק המקרה פה.

ובגלל זה בדיוק הדוגמה שלך במשפט האחרון לא רלוונטית, כי שני בקבוקי בירה הם בדיוק אותו חומר ובדיוק אותו מבנה, רק שבבקבוק המלא יש את האלמנט של הנוזל שגורם לו להשבר יותר מוקדם ויותר בקלות.

נמאס לי להגיד את אותם הדברים עוד פעם ועוד פעם...

כמה דוגמאות אפשר להביא כדי לשכנע?? 

מה גורם לך לחשוב שברזל יותר קשה מזכוכית?

[IG]

גם אם הוא נשבר מה שאתה רוצה לבדוק זה את האנרגיה שהוא העביר

ואת זה הניסוי לא בודק....

צודק, מה שיגרום יותר כאב זה המתקף של הבקבוק, מה שאומר שגם המסה משפיעה... 2/(E=(MV^2 יהפוך לאנרגיה פלסטית שאני לא זוכר עכשו את הנוסחה שלה...

ולגבי המכה עם מוט הברזל: האנרגיה תתפצל לחום, אנרגיה אלסטית של המוט ואנרגיה אלסטית של הריקמה (הראש של המיסכן...) זכוכית פריכה יותר, והרבה פחות אלסטית, ככה שהיא פשוט תישבר (תעבור מעות פלאסטי...). מה שכן, המוט מחזיר חלק מהאנרגיה האלסטית שניתנה לו, אז זה גם יכול להוסיף למכה...

[BURTON]

גם אם הוא נשבר מה שאתה רוצה לבדוק זה את האנרגיה שהוא העביר

ואת זה הניסוי לא בודק....

אז בלי לשבור פשוט קח מטוטלת עם בקבוק מלא ובקבוק ריק תשרר אותם מאותו גובה/מרחק ותיראה שהבקבוק הריק יגיע יותר גבוה

שוב כי חלק מהאנרגיה הולכת לתנודות פנימיות

[oMer_Hasarut]

אתה יכול לשפצר קצת את הניסוי-נגיד לא להטיח את הבקבוק סתם בקיר אלא לקשור אותו לחוט ולהגדיל כל פעם בקצת את המרחק (בצורה של מטוטלת, או כמו שמשיקים ספינה חדשה...), ואז זה יהיה יותר מדויק.

הרעיון שהצעת לא טוב,  בגלל שתנועה הבקבוק המלא תהיה יותר מהירה בגלל המשקל וככה אתה תשפיע על העוצמה של המכה (המכה בבקבוק המלא תהיה יותר חזקה)

ניסוי שאני הייתי עושה, זה פגיעת עצם אחר בבקבוק על ידי הפלתו מגובה מסוים מוגדר מראש ולראות מה הגובה שדרוש כדי לשבור בקבוק מלא ולשבור בקבוק ריק.

(כל תנאי הניסוי זהים חוץ מהגובה וותכולת הבקבוקים)

[topgun]

עומר, נכון. my bad.

הניסוי שלך יותר נכון.

צודק, מה שיגרום יותר כאב זה המתקף של הבקבוק, מה שאומר שגם המסה משפיעה... 2/(E=(MV^2 יהפוך לאנרגיה פלסטית שאני לא זוכר עכשו את הנוסחה שלה...

JEESH

יכול להיות, שאם הבקבוק המלא לא ישבר, המכה תהיה יותר חזקה (אולי). אבל לא בצורה יותר מדי משמעותית.

אבל כל הרעיון הוא שהבקבוק המלא כן ישבר, ואז האנרגיה שלו תתפזר, והמכה תהיה פחות חזקה.

כבר הבאתי את הגומה הזאת: מה יותר כואב, לרוץ ולהתקע בקיר ושהקיר לא יפגע, או לרוץ, להתקע בקיר ולפרק את הקיר?

[IG]

יכול להיות שאתה צודק...

עוד משהו שלא התחשבנו בו: איזור הפגיעה

אבל את זה אני משאיר לאלא שלומדים רפואה...

[Mortar]

אין סיבה שהמתקף יהיה שונה עם נוזל בפנים...

כל עוד ששתי המכות יהיו באותה מהירות ואף אחד מהבקבוקים לא ישבר אז הבקבוק המלא חייב להפעיל יותר כוח בנקודה מסוימת - אם את זה אתם לא יכולים להבין אז אין על מה לדבר.

עכשיו תוכיחו מבחינה פיזיקלית ולא בזיוני שכל למה יש סיבה שבקבוק מלא ישבר מהר יותר ואני סותם ת'פה.

[IG]

אתם לא חושבים שהנושא מיצא את עצמו?

[Mortar]

[topgun]

עוד משהו שלא התחשבנו בו: איזור הפגיעה 

אבל את זה אני משאיר לאלא שלומדים רפואה... 

טוב, זה קצת לא קשור.... :

עכשיו תוכיחו מבחינה פיזיקלית ולא בזיוני שכל למה יש סיבה שבקבוק מלא ישבר מהר יותר ואני סותם ת'פה.

אסף הסביר את זה לפני כמה עמודים (עמ' 2 או 3), אתה מוזמן לחפש.

אישית, אני ראיתי פעם הסבר לזה, אבל אני לא ממש זוכר אותו.

אבל זה ככה. שאל את המורה שלך לפיסיקה.

[Mortar]

טוב זה לא איזה דיון אידיאולוגי אבל אחרי שאני עובר על כל הת'ראד אף אחד פה לא התקרב להוכיח למה בקבוק ריק יותר חזק (ז"א יהיה לו יותר קשה להישבר) מבקבוק מלא.

אין לי בעיה אם זה נכון וזה יהיה מעניין לדעת למה אבל אל תזרקו דברים לאוויר בלי ביסוס כלשהו, יש כל הסבר פיזיקאלי הגיוני לכך שבקבוק ששוקל יותר יאפשר יותר פוטנציאל לנזק ולכוח (לפני שבירה, כי שניהם ישברו בתנאים אלו או אחרים), פתאום העלתם תיאוריה שבקבוק ריק לא נשבר באותה קלות, אין לי שמץ מאיפה הבאתם את זה, אולי אתם רואים את זה בראש ולא יודעים להסביר למה ? אולי זה סתם המצאה שלכם ? בכל מקרה, סתם זרקתם משהו לאוויר שאולי נכון אבל אין לכם שום הסבר לגביו ומה שמצחיק זה שאתם כל כך נחושים שזה נכון.