אאוץ....

 

 

נערך 2017 בספטמבר 257 שנים על-ידי nec_000

 

גם ליינוס משתתף בחגיגה:

 

 

מעבד מפלצתי למי שצריך אחד 

 

המחיר הורג אותו בהרבה תוכנות, אבל מעבד פשוט מפלצתי.

נערך 2017 בספטמבר 267 שנים על-ידי עידן פ.

המחיר יותר ממוצדק, שכן זהו מוצר דואלי:

מעבד מחשב, וגם תנור חימום בהספק של כחצי קילוואט 

נערך 2017 בספטמבר 267 שנים על-ידי nec_000

 

שבב מפלצת ביצועים רצינית, למי שצריך את הכח החישובי הזה, תג המחיר בגובה 2000$ לא כזה נורא, בהתחשב בקיצורי הזמנים שמקבלים בעיבוד סיריאלי.

 

גם Jay מצטרף:

 

 

נערך 2017 בספטמבר 277 שנים על-ידי nec_000

ציטוט של nec_000

סיריאלי

פרללי?

 

הביקורת שלנו תעלה השבוע גם כן. אני חווה את מה שג'יי חווה. שבב בלתי נשלט בתצרוכת החשמל שלו, אבל טומן יכולות אוברקלוק שרק אפשר לפנטז עליהן בשימוש קבוע

^עיבוד משימה/מטלה ארוכה במכונה חישובית, כגון עריכת סרט וידאו, עיבוד תמונות, דחיסה, פריסה, הצפנה, קומפילציה, חישובים פיסיקליים

להדמיות cad/cam ועוד, מוגדרות "עיבוד סיריאלי".  המונח הוא serial job processing.

 

המשמעות במונח סיריאלי, היא לעיבוד משימה אחר משימה בתור של משימות המוזנות למכונה אחת אחרי השנייה.

המכונה עושה עבודה שאורכת דקות/שעות/ימים עד תום המשימה, ואז מתפנה להזנתה במטלה הבאה.

 

אין לבלבל את המונח מעלה, עם החלוקה העבודה מבחינה אלגוריתמית, ל- process או threads (באם האלגוריתם מאפשר),

לשם מימוש המטלה עצמה מהר יותר, באמצעות חלוקה שנעשית, על ידי הטלת כל תהליכון בדיד על ליבה שונה (במעבד מרובה ליבות).

סוף סוף מעבד שבאמת *צריך* התקדמות בתהליך יצור כדי להיות סביר...

או במילים אחרות חזרנו לימים שאינטל נותנת כל מה שהיא יכולה בשוק המעבדים 

 

רק דבר אחד חורה, זה שהם בכוונה מלאכותית מבדלים את הסדרה הזו מ- xeon רק כדי שלא לתת גם לה יכולת ecc.

הדבר נועד כדי להצדיק את תג המחיר הגבוהה של מעבדי xeon לשרתים או מכונות עיבוד קריטי.

 

זאת אומרת, שימצאו לא מעט חישובים שהיו יכולים להתבצע יופי מבחינת כח חישובי על המעבדים החדשים הללו,

אך לא יוכלו להתקיים עליהם בשל העדר התכונה הקריטית הזו וחבל שכך.

בכל זאת צריכים להצדיק את סגמנט ה- 4000$ ומעלה.... 

 

פה דווקא אני רואה בעיין חיובית ש- AMD הביאה לזירה יכולות ecc בסדרה המקבילה שלהם, בלי לעשות חשבון לאף אחד.

זו אחת הסיבות ש- thread ripper יימכר היטב כמכונה זולה משמעותית מ- xeon. התעשייה זקוקה ליכולות החישוביות הללו במחיר נגיש,

ומעבד ב- 1000$ חזק כמו thread ripper בהחלט מוגדר מחיר נגיש (ואפילו מאד). כי עד שהוא הגיע לזירה, היו צריכים לשלם 4000$ פלוס

למכונה מקבילה של xeon.

לא רק ECC, עוד הפרדה היא קאש דליל מאוד

גודל הקאש זהה לזיאונים עם אותה כמות ליבות...
אם אתה משווה לדור קודם אז זה בגלל שינוי ארכיטקטורה אין צורך בקאש כמו בעבר וזה תקף לI7/I9 ולזיאונים כאחד.

ציטוט של nec_000

שבב מפלצת ביצועים רצינית, למי שצריך את הכח החישובי הזה, תג המחיר בגובה 2000$ לא כזה נורא, בהתחשב בקיצורי הזמנים שמקבלים בעיבוד סיריאלי.

 

אבל למה? יש את threadripper שנותן את אותם הביצועים (כמעט) בחצי מחיר ופחות חום.

^^

בגלל שיש מספקים עסקים שבשביל כסף קטן כמו 1000$ יעדיפו לקבל תוספת ביצועים של  10-20% גם אם זה לא משתלם כמו לקנות TR.

מה גם שזה לא באמת פי שתיים מחיר, זה לא שאתה עובד עם מעבד מול מעבד, אחרי שמרכיבים את כל הפלטפורמה זה נראה אחרת לגמרי

נניח אם אופציה א עולה לך סה"כ 4000$ אחרי זיכרונות, לוח, כרטיס מסך,ספק, מארז, מעבד וכו' ואופציה ב עולה לך 5000$ עם אותם דברים אבל מעבד יקר ב 1000$ ההפרש הוא רק 25% יותר, ואתה גם מקבל 20% ביצועים או יותר בתחום שאתה צריך זה כבר נראה אחרת לגמרי.

 

כמובן, אם זה אחד התחומים שTR ממש קרוב ברור שלא כדאי.

נערך 2017 בספטמבר 287 שנים על-ידי עידן פ.

^^סתיו צהרים טובים,

שאלה בהחלט טובה ודבריך נכונים במרביתם של המקרים.

 

אך במקרים מסוימים (נדירים יותר) שבהם עיבוד סיריאלי אינטנסיבי שממתינים לתוצריו ומעוקבים עד שיסתיים,

כזה שנגיד ולוקח 11 שעות על threadripper להשלימו, אך לוקח (נגיד) 10 שעות של המעבד 7980xe להשלימו,

הרי שנחסכת כאן שעה.  (או כ 2 שעות ביממה בהנחת עבודה 24/7).

 

בוא נדבר רגע באחוזים, לאורך חייו של המעבד, שכן כך יותר נכון לראות זאת:

כאשר לתמורה שמתקבלת אודות אותו עיבוד יש ערך כספי (ראוי), אזי שסך התוצרת לאורך חיי המעבד תהיה 10% יותר

(בהנחת עומס מלאה), ולכן התמורה תהיה 10% יותר מבחינה כספית.

 

בהנחה שאנו מדברים על מכונה שתעבוד כ- 3 שנים עד שתוחלף לדור מודרני יותר, כל שצריך הוא להחזיר את

פער המחיר שבין המעבדים (1000$) במשך אותם 3 שנים. זה משהו כמו 333$ לשנה, או בעגול גס כלפי מעלה כ- 1$ ליום.

או כ- 4 סנט לשעה.

 

ימצאו מקרים (אכן לא רבים) בהם אותה עלות של 1$ ליום (4 סנט שעה) תצדיק את עצמה על מנת לבחור במעבד היקר יותר.

ולמשתמש בייתי/משרדי על תחנת עבודה, שהכוונה אינה מכונת עבוד סיריאלית עמוסה, אין כל הצדקה לשלם פי 2 בכדי לקבל

 עוד 10% ביצוע - זה ברור לכולם.

נערך 2017 בספטמבר 297 שנים על-ידי nec_000