http://www.3dmark.com/3dm11/11263084

 

מוציא ציון ליבה גראפית של 18,060 נקודות.

אם צריך השוואה, אז זה ממש זהה למה שמוציא R9-390 .

 

במילים פשוטות, AMD הביאה לשוק כרטיס שנותן את ביצועיו של כרטיס שעלה 1670 ש"ח עד עכשיו,

וזאת במחיר של כ- 1200 שח לצרכן במחירי ישראל (המרה שמבוססת על מחיר ארה"ב של 230$).

זוהי הוזלה של כ- 30% סדר גודל (לא רע).

 

**תהיה גם גרסה ולה רק 4GB זיכרון (יתכן מעט מקוצצת ליבות אך לא ברור בשלב זה) שתעלה 200$ (כ- 1000 ש"ח) לצרכנים on the budget. 

 

עדכון טרי מ wccftech:

http://wccftech.com/radeon-rx-480-3d-mark-benchmarks/

 

 

לא רע.

 

גם הוזלה של 500 שקל, וגם כרטיס יעיל אנרגטית בהרבה.

 

נשמע לי סה"כ כדיל מצוין למי שביצועים כאלה מתאימים לו.

 

ויש לא מעט כאלה.

^ "ויש לא מעט כאלה" ....

 

לא מעט זה understatment...

סגמנט המחיר של 230$ זה בעצם עיקר עיקרו של השוק. זה הנתח שבו נמכרים מרבית הכרטיסים.

זה שאנחנו כאן חובבים בתחום ומצטיידים במנועי V8, אל נתבלבלה - אנחנו לא המקרה הטיפוסי, אנחנו הקיצון המינורי.

 

נשים לב איפה שביצועי 390\480 עומדים על כ- 60% מביצועיו של GTX1080 .

 

ניתוח מצב:

בצד האחד במשקל כבד ניצב הכרטיס שעולה 600$ - 1080GTX.

(נרשה לומר 600 דולר ולא 700 למען ההגינות, כי זה מה שיהיה בפועל אוטוטו אחרי שיגמר הקשקוש השיווקי הזה של גרסאות FE).

 

ומן הצד השני מתמודד במשקל בינוני-קל שעולה רק 230$ - RX480.

זה 38% מחיר, תמורת 60% ביצועים. חתיכת מכה.

 

המזל הוא שיש את 1070GTX שנותן 83% מביצועי 1080, אך תמורת רק 380$ (אחרי שתגמר השטות הזו של גרסאות FE).

ואז המאזן משתפר קצת:

RX480 יניב כ- 73% מביצועי 1070,  תמורת 60% ממחירו.

אמנם עדיין יתרון תמחורי מובהק ל- RX480, אך בפער שקל יותר לבלוע אותו.

 

המשמעות האופרטיבית של התמחור המאד אגרסיבי מצד AMD, הוא שנוידיאה צריכה להשיק את ה- GTX1060 מהר, אפילו מהר מאד.

שאם לא כן, היא מוותרת על מרכז הבימה למתחרתה AMD , היות ו- RX480 במחיר 230$ מרנדר למעשה את כל כרטיסי מרכז

הבימה הנוכחיים של נוידיאה (970\980) לבלתי רלוונטיים. 

 

נזכור שבמרכז הבימה נמצא גם הלחם והחמאה, שם נמצא הנתח הארי של השוק - לא בפלח העליון.

השוק מחולק שלא במפתיע ל- 97% כרטיסים שנמכרים במחיר עד 350$, ורק 3% כרטיסים מעל 350$.

אנשים אולי אינם תופסים את העסק, אך באזור החיוג שבו נמכרים GTX1070/1080 מדובר בסגמנט נישתי המיועד

לשלושת המאיונים העליונים בלבד. זה כלום במונחים עסקיים של נתח שוק והיקפי מכירות.

 

נוידיאה אינה יכולה להחזיק לאורך זמן מכירות רק בסגמנט כה מצומצם, וחייבת להיות נוכחת גם בסגמנט הביניים הגדול.

בואו נקווה בשבילנו הצרכנים ש- 1060GTX הוא מעבר לפינה, לא טוב להשאיר סגמנט שלם וכה גדול ללא תחרות.

 

לאור ההדלפות האלו והאחרות 1060GTX יהיה שבב של כמחצית GTX1080, משמע כ 55-60% מביצועיו ככל הנראה.

או במילים פשוטות, מתחרה ישיר ל- 480RX.

הנני צופה שתהיה תחרות מאד חזקה באזור 200-230  דולר, אולי כזו שלא ידענו כמותה הרבה זמן.

סביב 1000-1200 שח הולך להיות לוהט בארץ והתמורה לכיסו של הצרכן כבירה.

 

**אם בכלל יתחיל לתפוס תאוצה כל העסק הזה של רינדור SFR תחת כותרים בתקן DX12,

אז היכולת לשדך במקביל מספר כרטיסים זולים ולקבל שיפור ביצועים ללא תחלואי CF/SLI,

עשויה להעלים את הרלוונטיות של הכרטיסים היקרים מהשוק בכלל. זה יהיה מעניין.

כרגע זה נטו משחק אסטרטגיה מבחינת AMD. אם אגיד שאני לא חושש לעתידה, אשקר.

ההחלטה להשיק קודם כרטיסי Mid Range מצג AMD היא חכמה. לא צריך להיות גאון בשביל לדעת שגם בדור הזה יש לNVIDIA את העליונות הטכנולוגית החשובה ביותר לציבור הרחב, היחס שבין צריכת חשמל לביצועים.

 

אני לא יודע כמה מכירות יקטפו כרטיסי ה-RX480 אבל אני מקווה שהרבה. כמו שנק אמר, זה עניין של זמן עד של-NVIDIA יהיה אכפת מספיק להנחית את התחרות של ה-RX480 שתהיה כנראה זולה כמוהו ויעילה יותר ממנו. כרגע נראה ש-GTX 1080 ו-GTX 1070 נחטפים מהמדפים... לא. הם לא מגיעים למדפים, הם נחטפים מהמחסנים ישר. בצורה המילולית ביותר.

נראה שבנקודה שבה סיימו בדור ה-28 ננומטר ממשיכים בדור ה14\16 ננומטר מבחינת יחסי הכוחות והיעילות.

הירידה מכ-260 וואט למה שנראה כמו סביב 140 וואט בעת משחק פר ביצועים של R9 390 היא לא רעה בסך הכל.

 

מפה, זה רק להתקיף איפה שאין תחרות, כי איפה שיש תחרות הצד הירוק צפוי לכבוש.

אני לא אוהב נחיתות טכנולוגית שנראית כמו פער אל-חזור. אני מאוד מקווה שלא הגענו לשם עם AMD גם בעולם הליבות הגרפיות כמו בעולם ה-CPU.

 

לגבי הנושא העסקי, אני לא חושש כל כך מהעלמותה של AMD, שככל הנראה לא הולך לקרות.

זאת משום שבתעשיית הטכנולוגיה העילית, חברה טכנולוגית מכזה סדר גודל וותק, שחולשת על לא מעט רוחב שוק

ומוצרים אם זה מעבדי CPU, דרך מעבדי GPU  וכלה במעבדים לקונסולות, זה רק עניין של זמן עד שמי מהענקים

ירצה לרכוש אותה ולצרף אותה לפורטפוליו שלו. AMD מחזיקה יותר מדי ידע ופטנטים בשווי כספי רב, שרק בגללם שווה לרוכשה.

 

בחודשים האחרונים סמסונג בוחנת מקרוב את האפשרות לרכוש את AMD , שיכולה לשמש בידה כלי רציני מאד לקבל

דריסת רגל מהירה ומידית אל עולם המעבדים, משהו שאם תצטרך לבצע לבדה מאפס, ייקח לה לא מעט שנים.

 

נזכור שסמסונג היא אחד מהקונצרנים הענקיים הגדולים בעולם כיום, גדולה מאינטל ואנוידיאה ביחד פי 7.

לסמסונג דריסת רגל ענקית בעולם האלקטרוניקה בכלל, ובעולם החומרה המחשובית בפרט. נזכיר שהיא גם אחת מיצרניות

השבבים (במטבעות משלהם) הן עבורם והן עבור לקוחות צד שלישי, וגם נחשבים לבין המובילים בתחום זה טכנולוגית.

 

לחברה כמו סמסונג, לצרף את AMD (בגרושים מבחינה כספית עבורם), ולקבל לראשונה יכולת להתחרות אל מול אינטל (ונוידיאה הקטנים)

נראית כמו אפשרות מעניינת. עם ענק כמו סמסונג, משאביה וחוסנה הפיננסי, אינטל ונוידיאה יצטרכו להכנס למגננה (במידה וזה מה שיקרה).

 

אינטל ונוידיאה מדברים על זה כבר היום במסדרונותיהם (לרבות האפשרות של איחוד בינהם) במידה וזה מה שסמסונג תעשה והרגולטור יאשר להן,

בכדי לשלב כוחות ולעבות משאבים (במקרה שתחרות גושית חדשה שכזו תתפתח מאסיה).

רק שיובן, סמסונג היא קונצרן מגודל 500 מיליארד דולר, אינטל מאזור 70, ונוידאה בקושי 7.

מדובר פה על ענק אמיתי מאסיה שעשוי לקום אל מול האמריקאיות, בעל משאבים עצומים מהן פי כמה, ותוך זמן קצר להוות יריב קשה.

 

מהזווית הצרכנים שלנו, לעניות דעתי צעד שכזה דווקא יתרום לנו יותר מאשר יזיק, והוא יזרים זריקת מרץ רצינית מאד

לקצב ההתקדמות בתחום המחשוב והגיימינג.

אין לי צורך ב-4 פסקאות שמתארות כמה חברה שלא מראה סימני עניין תקנה את AMD.

אם סמסונג הייתה רוצה לצרף אליה את AMD היא כבר הייתה עושה את זה. היא לא רוצה להכנס למיטה חולה.

יכול מאוד להיות שהיא תקנה רק RTG ותזניח את חטיבת המעבדים הכושלת. מי יודע. המצב הוא כרגע שברדאון צריכים להתאושש מהשנה הגרועה שלהם בהסטוריה

תודה על שיתוף המידע. פורסם גם בעמוד הפייסבוק שלנו כדי שכל המעוניינים והמתעניינים יראו.

 

 

רק שיובן, סמסונג היא קונצרן מגודל 500 מיליארד דולר, אינטל מאזור 70, ונוידאה בקושי 7.

מדובר פה על ענק אמיתי מאסיה שעשוי לקום אל מול האמריקאיות, בעל משאבים עצומים מהן פי כמה, ותוך זמן קצר להוות יריב קשה.

 

מהזווית הצרכנים שלנו, לעניות דעתי צעד שכזה דווקא יתרום לנו יותר מאשר יזיק, והוא יזרים זריקת מרץ רצינית מאד

לקצב ההתקדמות בתחום המחשוב והגיימינג.

לא יודע מאיפה הבאת את המספר הזה של 500 מיליארד, אבל הוא לא נכון.

השווי המעודכן של אינטל נכון להיות הוא 151 מיליארד דולר, השווי של סמסונג הוא כ 160 מליארד.

החברות היחידות בסדר גודל של 500 מליארד בתחום הם גוגל ואפל.

הנתונים שהובאו על ידי אינם שווי בורסאי, אלא book value of assets:

https://en.wikipedia.org/wiki/Samsung

 

הנתונים מעודכנים מויקיפדיה ונכונים ל- 2014 , אז שווי נכסי החברה עמד על 529 מיליארד דולרים, ובה הועסקו 489 אלף עובדים.

נזכור שבשעה שיש תנודה גבוהה בערך מניות החברות, בהתאם לחודש ולמזג האוויר שרווחת בבורסה,

שווי הנכסים של החברה די יציב ואינו תנודתי בין השנים.

כמו כן המכירות ב 2014 דברו על 305 מיליארד דולר.

 

זה רק אומר שאם בבורסה סמסונג שווה בערך שליש משווי נכסיה המעשי, אזי יחס המכפיל שווי להון

עשוי להיות בשורה ראויה להשקעה בה לטווח הארוך.

 

מנגד אצל אינטל מדובר על:

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel

נתוני 2015 אומרים שווי assets של 103 מיליארד (לא 70) וכ- 103 אלף מועסקים. ורק 55 מיליארד דולר מכירות.

 

קרי שיחס |עוצמת הגודל| של החברות לפי שווי בספרים, בכמות המועסקים, ובמכירות עומד על:

שווי בספרים פי 5 לטובת סמסונג

כמות מועסקים גם כן פי 5 לטובת סמסונג

מכירות פי 6 לטובת סמסונג.

שזה אמנם לא פי 7 כפי שסברתי תחילה (כי טעיתי ושווי הספרים של אינטל 103 מילארד ולא 70)

אך מספיק גדול ועומד על בין פי 5 ל- 6 , שזה פער מספיק גדול בכדי להעביר את הכוונה שבמודעתי הקודמת:

שסמסונג ביחס (לאינטל + נוידיאה) מדברת על ענק לעומתן שבולע את שתיהן פי כמה יחדיו.

 

*לגבי נוידיאה חוסך הבאת נתונים, משום שהיא חברה פצפונת (ביחס לענקיות הללו).

 

 

 

 

 

 

אני חושב שהוא כיוון להכנסות שנתיות ולא לשווי שוק מנייתי, אבל גם במצב הזה הוא פיספס את היחסים.

ציטוט של nec_000

הנתונים שהובאו על ידי אינם שווי בורסאי, אלא book value of assets:

https://en.wikipedia.org/wiki/Samsung

 

הנתונים מעודכנים מויקיפדיה ונכונים ל- 2014 , אז שווי נכסי החברה עמד על 529 מיליארד דולרים, ובה הועסקו 489 אלף עובדים.

נזכור שבשעה שיש תנודה גבוהה בערך מניות החברות, בהתאם לחודש ולמזג האוויר שרווחת בבורסה,

שווי הנכסים של החברה די יציב ואינו תנודתי בין השנים.

 

זה רק אומר שאם בבורסה היא שווה שליש משווי נכסיה, אזי יחס המכפיל רווח להון עשוי להיות בשורה ראויה להשקעה,

צריך כמובן לבדוק את אחוז הרווחיות שלה בנוסף ועוד כמה פרמטרים....

 

מנגד אצל אינטל מדובר על:

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel

נתוני 2015 אומרים שווי assets של 103 מיליארד (לא 70) וכ- 103 אלף מועסקים.

 

קרי שיחס |עוצמת הגודל| של החברות לפי שווי בספרים (ובכמות המועסקים) עומד איפה על בערך פי 4 עד פי 5.

שזה אמנם לא פי 7 כפי שסברתי תחילה, אך מספיק גדול בכדי להעביר את הכוונה שבמודעתי הקודמת:

שסמסונג ביחס (לאינטל + נוידיאה) מדברת על ענק לעומתן שבולע את שתיהן פי כמה.

 

*לגבי נוידיאה חוסך הבאת נתונים, משום שהיא חברה פצפונת (ביחס לענקיות הללו).

 

 

 

 

 

 

גם אם היו לה נכסים של 500 מליארד, יש למאזן גם צד של התחייבויות...

והם כ300 מליארד. (ולכן ההון הוא 231 מליארד)

אבל בכל מקרה זה נכון ל2014.

לא יודע מאיזה תחום אתה מגיע, אבל להסתכל על נתון כמו שווי נכסים (ולא נטו) ועל פיו להעריך את שוויה של חברה?

כשמדברים על מכפיל, מתכוונים למכפיל הון (בין השאר, יש גם מכפיל רווח וכו')

לא מכפיל נכסים - כאמור זה נתון חסר משמעות בפני עצמו (מה זה נותן לי אם יש לי מליון שקל בבנק אם יש לי במקביל הלוואה של מליון?)

 

מספרים מעודכנים:

שווי שוק של אינטל - 151 מליארד

https://ycharts.com/companies/INTC/market_cap

שווי שוק סל סמסונג אלקטרוניקה (בהנחה שאתה לא מתייחס לחברת הספנות או לחברת הביטוח) - 137 מליארד

https://ycharts.com/companies/SSNLF

שווי שוק של נוידיה - 25 מליארד 

https://ycharts.com/companies/NVDA/market_cap

 

 

^ גם נכון,

 

יחד עם זאת, הכוונה שבטענה היא, שאם "ענק עולמי" כמו סמסונג רוכש את AMD,

**ואף אחד אינו מתווכח עם העובדה התעשייתית שסמסונג היא מפלצת, עם שווי כזה או אחר או בלעדיו > היא מפלצת בגודל,

בתשתיות שלה, ביכולת הייצור, בכמות המועסקים, ביכולת התחרותית, בידע, פטנטים, ברוחב תחום העיסוק, בפריסה העולמית... (פי כמה מעל אינטל)

וזאת על מנת לקבל בתורה זרועה בתחום פיתוח שבבי ASIC לעיבוד כללי וגראפי, האמור מהווה שינוי דרמתי "באיזון המשקל"

העולמי בגזרה הזו: זה מכניס את דרום קוריאה למשחק ולהיות ענקית אל מול אינטל ונוידיאה האמריקאיות.

זה יהיה שינוי היסטורי, שלראשונה מרכז הכובד העולמי בייצור ופיתוח מעבדים לא בהכרח יהיה עוד אמריקאי.

 

דבר שהופך קטן כ- AMD כיום - להיות חלק מענק עולמי קוריאני. תהיה לכך השפעה מהותית בכל הנוגע לתמונת המשאבים

שתעמוד לרשות החטיבה הזו:

לידע משלים שיש לסמסונג ושיוכל לסייע, ישפיע גם במונחי הזרמת הון, ישפיע גם במונחי תשתיות מקיפות שיש לסמסונג ביצור שבבים...

אין ספק שאם דבר כזה יקרה, יהיו הרבה ישיבות לילה ארוכות במסדרונות אינטל (וכנראה גם בפוליטיקה האמריקאית).

 

מנצל הזדמנת לספר, כי קולגה (חבר ילדות למען הדיוק) עשה רילוקשיין לאינטל ארה"ב ב- 2013  ומספר שלאחרונה יש אצלם דיונים

בנושא למקרה ש...

למקרה שמישהו ירכוש את AMD, למקרה שאולי תהיה זו סמסונג, למקרה ש- AMD לא תירכש אלא תסגר, ואז אינטל תוכרז כמונופול

על כל ההשלכות הלא נעימות של מצב שכזה.

אני בספק שהם ירצו להכניס ראש בריא למיטה חולה. להכנס ראש בראש עם מונופול דה פקטו כמו אינטל מעמדת נחיתות טכנולוגית ובלי יתרון ממשי, זה לא צעד הגיוני במיוחד.

סמסונג טובה בייצור: היא תמשיך לייצר טלפונים, לרכוש רשיונות מarm וליצור על בסיסם מעבדים, לייצר מקררים וטילים בליסטיים.

היא אף פעם לא תוכל להגיע להתמחות כמו שיש לאינטל בתכנון מעבדים.

אגב, נוידיה הרבה יותר גדולה מamd...

Sent from my ONE A2001 using Tapatalk

^ אני לא רואה מה הקשר בין ראש בריא למיטה חולה ?

היש איזו שהיא בעיה עם "עובדי הסתדרות" או "קביעות" שלא ניתן לפטר מקרב עובדי AMD ולעשות בה רפורמה ?

אם אתה רוצה לקנות את AMD היום לפי שווי שוק המניה שלה, אתה עושה את זה "בגרושים". זה כמעט לקבל אותה בחינם.

 

מי שרוצה להקים חברה מאפס, ולהגיע לידע שיש ל- AMD כיום - זה יעלה לו פי כמה וכמה מאשר לרכוש אותה

כמו שהיא as is, ולבנות על בסיסה חברה חדשה. *רק הפטנטים שלה שווים הון. שלא לדבר על ה- infrustracture שכבר קיים ועובד.

 

אני סבור ש- AMD תירכש על ידי גורם כזה או אחר בשנה הקרובה, ולו מהבחינה האסטרטגית שבכדאיות בכך:

AMD תעניין גורמים גם מסין, שנלחמת על ההגמוניה העולמית בשנים האחרונות אל מול ארה"ב,

ותשמח לדריסת רגל בעוד תחום שהוא מונופול אמריקאי.

היא תעניין גם חלק מלקוחותיה כמו סוני היפנית ומיקרוסופט, שלא ירצו לאבד אותה כקבלן משנה לשבבי הקונסולות שלהם.

מיקרוסופט לדעתי בהחלט עשויה לחשוב על כניסה לתחום ולהמציא את עצמה מחדש, וברגע שהיא כמעט כמונופול

בתחום כתיבת מערכות הפעלה לתחום ה PC, גם תייצר את החומרה שעליה היא רצה, זה עשוי להיות מעניין למדי.

 

יש כמה תעשיות ונגזרים אסטרטגיים, שכל מעצמה תשמח להחזיק בהן יכולות. גם רוסיה אגב.

העניין שאני רואה הרבה יותר סיכוי ראלי לקונה מאסיה או אמריקה מאשר מרוסיה כיום.

*יש גם כל מיני הגבלות בחוק האמריקאי, לא לכל אחד תימכר השליטה בחברה כמו AMD.