שני דימים בנפח שונה

[Inglorious]

שלום,

אני עומד לרכוש מחשב חדש ויש לי שאלה בעניין הזכרונות.

הלוח אם שאני עומד לרכוש הוא ASRock B85-M Pro-3 ושני דימים של Kingston HyperX 1866Mhz DDR3 אחד בנפח 8GB ואחד בנפח 4GB.

השאלה שלי היא האם אני יכול להשתמש בשני דימים בנפח שונה ואקבל תפוקה אופטימלית או ששני דימים בנפח שונה לא יתפקדו בצורה אופטימלית ויש להשתמש בשניים באותו הנפח?

ומה דעתכם על הלוח אם? השימוש העיקרי שלי במחשב הוא שימוש כבד בתוכנות אנליזה ומחקר כמו MATLAB ואולי שימוש קל ב-FM16.

תודה.

[shar00750]

הנפח לא משנה , העיקר שהם יהיו זהים בתזמונים ובמהירות.

הלוח לא כל כך משנה חשוב איזה מעבד יושב עליו.

[Ash Binary]

אמור לעבוד אם כל 2 דימים אבל : - כשהם שונים המהירות תהיה לפי הנמוך מביניהם - כשהם שונים לא תקבל dual channel (שיש הרבה דעות אם נותן משהוא או לא. מניסיון אישי ב DDR2 יש שיפור קטן אבל מורגש. לא התנסיתי ב DDR3)

[omrij]

דואל צ'אנל יעבוד על חלק מהנפח (8gb ) והנפח הנותר יהיה בסינגל צ'אנל. נקרא מצב flex.

[Inglorious]

הנפח לא משנה , העיקר שהם יהיו זהים בתזמונים ובמהירות.

הלוח לא כל כך משנה חשוב איזה מעבד יושב עליו.

המעבד שיהיה עליו הוא i7 4790

וכל העניין עם ה-Flex והדואל צ׳אנל לא ממש מובן לי כי אני דיי קלולס בכל הנושא, האם ההבדלים בין שני המצבים פלקס ודואל צ׳נל הם משמעותיים מספיק כדי לשדרג מ-12GB ל-16GB? אני לא צריך 16 כי זה יותר מדי ו-8 זה מעט מדי, אבל אם ההבדלים בין דואל צ׳אנל לפלקס הם כאלה גדולים אז אולי ארכוש שני דימים של 8?

[omrij]

כל הדואל צ׳אנל לא משמעותי, אז בטח שפלקס לא יהיה משמעותי

[Inglorious]

כל הדואל צ׳אנל לא משמעותי, אז בטח שפלקס לא יהיה משמעותי

אז אני מבין שאין לזה משמעות ואפשר להשאר עם התכנון המקורי ולהשתמש בשני דימים אחד בנפח 8 ג׳יגה והשני בנפח 4 ג׳יגה.

תודה רבה.

[smalul]

1. את נושא תצורות הזיכרון הסברתי בדיון הזה בסעיף 4.5. מעשית זה לא ממש משנה, שכן מבחני ביצועים הראו שעם זיכרון DDR3 הפרש הביצועים בין מצב של ערוץ בודד למצב של ערוץ כפול הוא מינימלי עד לא קיים. בכל מקרה, רצוי שתתקין כל מודול זיכרון בערוץ נפרד בכדי שהזיכרון יעבוד במצב Flex ולא במצב Single.

2. הדבר החשוב כאשר קונים שני מודולי זיכרון שונים הוא לוודא ששניהם מסוגלים לעבוד באותו המתח. כל שאר הפרמטרים יקבעו אוטומטית ע"י הביוס (בהנחה שלא נעשית הגדרה ידנית של פרמטרי הזיכרון בביוס), כך ששני מודולי הזיכרון יעבדו.

3. תמיד יש סיכוי לבעיית תאימות בין הזיכרונות, במיוחד כאשר מדובר על 2 מודולי זיכרון שונים. הסיכוי לכך הוא קטן, אבל כדאי שתהיה מודע לכך.

4. יותר משתלם לקנות 2 מודולי זיכרון של 8GB מאשר אחד של 8GB ואחד של 4GB. אם אתה מתעקש על זיכרון DDR3 שעובד בתדר של 1866MHz, אז יש בפלונטר את הזיכרון HyperX HX318C10FBK2/16 16GB (2x8GB) DDR3 1866MHz CL10 - 1.5v שעולה 473 ש"ח (קישור). אם אתה רוצה לחסוך כסף ואתה מוכן להתפשר על תדר הזיכרון, אתה יכול לקנות 2 מודולים בנפח של 8GB שעובדים בתדר של 1600MHz, כמו הזיכרון Kingston KVR16N11/8 8GB DDR3 1600MHz CL-11 1.5V שעולה בפלונטר 214 ש"ח (קישור), כלומר 428 ש"ח ל 16GB.

[Inglorious]

1. את נושא תצורות הזיכרון הסברתי בדיון הזה בסעיף 4.5. מעשית זה לא ממש משנה, שכן מבחני ביצועים הראו שעם זיכרון DDR3 הפרש הביצועים בין מצב של ערוץ בודד למצב של ערוץ כפול הוא מינימלי עד לא קיים. בכל מקרה, רצוי שתתקין כל מודול זיכרון בערוץ נפרד בכדי שהזיכרון יעבוד במצב Flex ולא במצב Single.

2. הדבר החשוב כאשר קונים שני מודולי זיכרון שונים הוא לוודא ששניהם מסוגלים לעבוד באותו המתח. כל שאר הפרמטרים יקבעו אוטומטית ע"י הביוס (בהנחה שלא נעשית הגדרה ידנית של פרמטרי הזיכרון בביוס), כך ששני מודולי הזיכרון יעבדו.

3. תמיד יש סיכוי לבעיית תאימות בין הזיכרונות, במיוחד כאשר מדובר על 2 מודולי זיכרון שונים. הסיכוי לכך הוא קטן, אבל כדאי שתהיה מודע לכך.

4. יותר משתלם לקנות 2 מודולי זיכרון של 8GB מאשר אחד של 8GB ואחד של 4GB. אם אתה מתעקש על זיכרון DDR3 שעובד בתדר של 1866MHz, אז יש בפלונטר את הזיכרון HyperX HX318C10FBK2/16 16GB (2x8GB) DDR3 1866MHz CL10 - 1.5v שעולה 473 ש"ח (קישור). אם אתה רוצה לחסוך כסף ואתה מוכן להתפשר על תדר הזיכרון, אתה יכול לקנות 2 מודולים בנפח של 8GB שעובדים בתדר של 1600MHz, כמו הזיכרון Kingston KVR16N11/8 8GB DDR3 1600MHz CL-11 1.5V שעולה בפלונטר 214 ש"ח (קישור), כלומר 428 ש"ח ל 16GB.

אין לי צורך ב-16GB והוספתי דים של 4GB למפרט כי חשבתי שזה יעזור בהרצת תוכנות שאיתן אני עובד ודורשות קרוב ל-8 ג׳יגה על מנת להריץ אותן באופן אופטימלי, 16 ג׳יגה זה יותר מדי ומרגיש כמו זריקת כסף לפח.

האם היית ממליץ לרכוש דים אחד של 8 ג׳יגה מאשר לקנות שני מודולים בנפח שונה בשל בעיות אי התאימות שתיארת?

[none77]

לא צריך להגזים.

הסבירות לתקלות גדולה יותר עם 2 דימים שונים אבל היא עדיין קטנה מאוד, לצורך ההמחשה בלבד הסיכוי לתקלה נגיד 0.2% לעומת 0.1% הגדלת את הסיכוי פי 2 אבל הוא עדיין נמוך.....

זה כמו שיש עדיפות תאורטית לאותה חברה ואותו דגם. קיימת עדיפות תאורטית גם לקיט.....

וכו'. אישית אני חושב שבמחירים היום תקח 2 של 8, אם אתה ממש לחוץ, קח אחד של 8 ואחד של 4, המחשב נועד לשרת אותך, אל תקח פחות ממה שצריך.

[Ivan]

ולמה בדיוק הסבירות לתקלות גבוהה יותר עם 2 דימים שונים ??? אין לזה בסייס.

השיפור עם דואל צאנל זניח לחלוטין ולא צריך להיות בשיקול שלך.

[none77]

בתאוריה עדיף דימים כמה שיותר זהים מבחינת הכל (ייצור מאפיינים וגודל), לא אומר שהייתי חושש ממשהוא אחר.

לכן מעדיפים זכרונות קיט שמאותו ייצור (תאריך ושעה), אחר"כ אותו דגם שהוא מיצור זהה מעבר לנתונים טכנים וכו', אחר"כ אותו גודל מאותו ייצור, גדלים שונים הזכרון לא זהה.

למה כל מי שקונה מחשב עם זכרונות זהים קונה אותם מאותה חברה????

למה מומלץ ב2 כרטיסי מסך אותו דגם ואותו חברה???

בתאוריה ואצל רבים זה עובד מ2 חברות שונות.

אני לא אומר שזה חובה ואמור לא לעבוד הסיכוי שזה לא יעבוד קטן.

מה שרשמתי עכשיו מבחינתי (מקריאה ונסיון) זה נכון שנים, שכל אחד יחליט מה נכון.

קראתי עכשיו שקיים סיכוי גם להתנהגות לא צפוייה של הלוח בגדלים שונים, לא יודע אם זה נכון.

http://www.tomshardware.com/answers/id-2285884/size-ram-sticks-mixing-dual-channel.html

"it should work unless you run into odd interoperability issues that nobody can predict."

אין לי בסיס כמו שלך אין בסיס.

בשביל תשובה נכונה מוחלטת צריך אלפי זכרונות קיט, זהים אבל לא קיט,זכרונות מחברות שונות גדלים שונים וכו'.

ולעשות סטטיסטיקה מסודרת עם אחוזי תאימות מוצלחים, לא חושב שמישהוא עשה את זה.

[Ash Binary]

אני עשיתי הרבה נסיונות כאלה (כמה עשרות מחשבים אוליי), אבל ב DDR1 ו DDR2 בלבד. המסקנות שלי :

אין תקלות כתוצאה מחיבור סטיקים שונים ככל שיהיו

יש לוחות שפשוט לא מסתדרים אם סטיקים מסוימים. בדרך כלל הבעיות קורות בלוחות של מחשבי מותג + סטיקים בנפח נמוך או מהירות נמוכה במיוחד. למשל : לוחות DDR2 שלא תומכים בסטיקים במהירות PC2-4200 או בנפח 256MB (וניסיתי סטיקים של כמה חברות שונות), אבל עובדים ללא בעיה אם סטיקים במהירויות ונפחים גבוהים יותר. בכל המקרים האלה הלוח פשוט לא עובד אם הסטיק הספציפי נקודה - בלי תלות במה מחובר או לא מחובר בסלוטים האחרים

יש הבדל מ dual channel, קטן אבל ניתן להבחין בו

[none77]

כמובן שמה שעשית עדיף מכלום אבל זה עדיין לא מספיק, כי הטענה שלי שמראש ההבדל בסיכוי לחוסר תאימות נמוך וגם הסיכוי עצמו נמוך, אני לא רוצה לנקוט מספר לא מבוסס כי אין לי סטטיסטיקה אבל בו נגיד פחות מ0.2% עבור ההבדל, ז"א שנדרש אלפי בדיקות כדי לאמת או לשלול.

תשובת כסת"ח ברורה של חברה שמייצרת עם אינטרס.

**אני לא חושב שלאסור זה נכון, מצד שני קשה לסתור אותם, לכן סטטיסטיקה גדולה דרושה.

http://www.gskill.com/en/faq/DRAM_Memory

[TABLE=width: 100%]

[TR]

[/TR]

[TR]

[TD=align: left]"Q:

I want to install more memory, in addition to my existing memory kit. What are my options?

A:

We do not recommend mixing memory kits, regardless of brand or model.

By mixing memory kits together, there may be compatibility issues such as unable to boot or unable to operate at rated specifications.

Each of our memory kit are thoroughly tested to ensure compatibility within each memory kit. And because we have not tested our memory kit with your existing memory kit, we cannot guarantee compatibility when multiple kits are used".[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD=class: white15_2, align: left][/TD]

[/TR]

[/TABLE]

http://www.corsair.com/en/support/faqs/memory

תשובה של קורסאייר

"6) Which Corsair Memory modules will work with my existing modules?

We strongly recommend matching the module part number as closely as possible in order to ensure the greatest chance of compatibility. Even if you match part numbers properly, we can?t make guarantees as to their performance as the modules weren?t tested together. Also be aware that when using two kits of memory together, you may need to reduce the speed of the memory due to motherboard chipset limitations."

בקיצור הם טוענים שכמה שיותר זהה יותר טוב ושמה שבא בקיט הם גם בודקים שעובד ביחד, מבחינתי גדלים שווים זה יותר זהה.

[Ash Binary]

מה זה השטויות האלה ? יש תקן שמכתיב בדיוק מה זה DDR3 כולל כמוה אפשרויות מוגדרות של נפחים, מהירויות ומתח הפעלה. אם קיים מכנה משותף של מהירות וכו' בו כל הסטיקים והלוח תומכים - הם חייבים לעבוד בו