אחרי " שידרוג " מחשב תקוע בקושי זז

[iveco]

בגלל קושי כספי כרגע לקנות מחשב חדש , לקחתי מחשב שהיה זרוק ACER עם לוח 939 ושמתי לו 2 מעבדים לבדיקה : Opteron 180 ו 3800X2 הייתי בטוח שהשיפור מול ה PD 820 יהיה משמעותי על פי הבנצמרקים

http://www.cpu-world.com/Compare/891/AMD_Dual-Core_Opteron_180_vs_Intel_Pentium_D_820.html

רק לפי זה ההבדל גדול

אבל בפועל ה PD הרבה יותר מהיר אפילו שאני מריץ סרט HD 1080P הוא מגיע ל 40 אחוז מאמץ לעומת ה 180 אופטרון שמגיע ל 90 אחוז !!!! איך זה יכול להיות ?

החלפתי ספק כח , זכרונות , גוף קירור ואין שתי המעבדים אופטרון והאתלון X 2 היו חלשים משמעותית מה PD

הכול עובד מצויין עד שמגיעים לאינטרנט ופה מתחילה הבעיה , המחשב אפילו נתקע !!!

שמתי לב שעל הלוח 939 חלק מהקבלים ירוקים אבל לא נפוחים יכול להיות שהקבל מחליף צבע מחום לירוק שהוא לא תקין ? אני זוכר שאמרו לי פעם בעבודה שאם הקבל שינה צבע אז הלוח לא תקין אבל שום קבל לא נפוח הכול נראה טוב , ועוד משהו מוזר שעושים OC בביוס , בביוס רואים שינוי אבל שהמערכת ההפעלה עולה אין שום הבדל אבל המערכת ההפעלה הזאת התקנתי אותה לא פעם ראשונה והיא תקינה לגמרי .

או שפשוט יכול להיות שהבנצמרקים לא ממש נכונים אין לי מושג

יכול להיות שהפנטיום D חזק הרבה יותר בפועל ממעבדי ה AMD הכפולי ליבה ששמתי ?

שמתי אפילו את הקירור הזה על המעבד :

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16835128009

והמעלות הגיעו ל 30 .

צריך עזרה תודה

- - - תגובה אוחדה: - - -

יש לי אפשרות לעשות בביוס OC ל 215X14 = 3010MHZ שיפור של 7% אני ארגיש שיפור בביצועים ?

3GHZ זה כמו PD830 .

[dimashk]

אתה מודע שמדובר בחומרה שקרובה עוד מעט לעשור (9.5 שנים), נכון? אל תצפה ממנה הרבה ותודה לה שהיא עדיין עובדת.

בהשוואה בין שתי העתיקות, אתה מסתמך על בנצ'מארקים סינטטיים. ייתכן ש-AMD מתמודד פחות טוב בפענוח [תוכנתי] של וידאו 1080 ומזה נובע הcpu usage גבוה.

אם אתה רוצה ניגון 1080 עם החומרה הזו ורוצה להוריד עומס מהמעבד, תצתייד בכ.מסך שיבצע פענוח חומרה לוידאו.

כיצד בדיוק "ספק כח\זכרונות\גוף קירור" היו יכולים לשפר את הביצועים?

לגבי תקיעות באינטרנט - תהיה יותר ספציפי.

קח בחשבון שהרבה יישומי אינטרנט [אתרים] כבדים היום, ונהיים כבדים יותר ויותר מדי שנה.

[iveco]

בלי קשר לסרט שניסיתי בפורמט 1080 , בכלל המחשב בקושי זז תקוע איטי נורא ....איך יכול להיות שמעבד שהוא כפול ליבה מגיע בקלות ל 100 אחוז מאמץ ?

כל פעולה בגוגל כרום הוא מגיע ל 100 אחוז מאמץ בעיקר בצפיה של סירטונים באינטרנט או אתרים על פלאשים לעומת ה PD שהוא מגיע ל 40 אחוז מאמץ

פתחתי כמה דפדפנים בכרום המעבד ממש התאמץ החלפתי כל חלק במחשב למעט הלוח אם

ממש התייאשתי המעבד ממש מתאמץ ברמות למרות שהורדתי תוכנה בנצמרק והאופטרון קיבל ציון יותר וטוב מה PD אבל ממש סיוט לעבוד איתו אי אפשר ממש חלש יכול להיות שזה קשור ללוח האם ?

איך יכול להיות שתוכנת בנצנרק נותנת לאופטרון 1000 נקודות ול PD כמעט 600 וה PD חזק יותר בפועל

בקשר למעלות המעבד היה על 30 - 40 מעלות ככה שזה לא יכול לנבוע מהתחממות

בקשר לחומרה ישנה 9.5 שנים לפי הבנצמרקים הסמפרונים החדשים כפול ליבה ומרובע ליבה , האטום החדש

מקבלים ציון נמוך יותר מה PD איך זה יכול להיות ? סתם מסקרן אותי , או שמעבר למבחן ביצועים יש גם טכנולוגיות שהמעבד תומך ? כמו ניגון HD וכו' שהתוכנה של הבנצמרק לא מגלה ?

[giloman]

הAMD אמור להיות חזק בלא מעט. כנראה בעיה בלוח.

הפנטיום D אמור להיות חזק יותר מהסמפרונים ומהאטום כי הם מיועדים לתת מקסימום ביצועים במינימום צריכת חשמל - לא כמו הפנטיום D שבצריכה שלו אתה יכול להשיג מעבד עם 8 ליבות לתושבת 2011v3

[iveco]

העניין שהלוח עולה רגיל המערכת ההפעלה הותקנה כמו שצריך עד הכניסה לאינטרנט הכול פיקס מהכניסה לאינטרנט פתאום המחשב מתאמץ נורא אם הייתה בעיה בלוח לא הייתי מגלה את זה בהתקנה למשל ?

המחשב נדלק רגיל רק שעושים ריסט מופיע להרבה שניות הלוגו Acer בערך 10 שניות אולי קצת יותר ואז ממשיך למערכת ההפעלה , לא נתקלתי בתקלת חומרה בלתי רגילה או שעושים OC ובמערכת ההפעלה לא רואים שינוי ...

ניסיתי להתקין את המערכת אפילו על XP עבד מעולה בדיוק מתי שנכנסתי לאינטרנט ושוב קרתה הבעיה , אפילו הורדתי את ההגדרות להכי נמוכות " למראה הפשוט ביותר " שהמערכת הפעלה תראה הכי פשוט , אפילו הוספתי יותר זיכרון וירטואלי כלום ...

מתסכל חשבתי שאם וירטואלית מעבד מקבל ציון 1000 נקודות ושלי PD מקבל רק 600 אז הבדל חייב להיות למרות שהאופטרון חמים יותר מ PD עם 110W לעומת 95W של ה PD אבל גם עם האתלון כפול ליבה 3800 שיש לו 89W היה אותו דבר לא הרגשתי שינוי .

הציפסט של הלוח NVIDIA 6100 ושמתי לב שהגוף קירור שעל הציפסט קצת רוקד , פתחתי את הגוף קירור מרחתי משחה

מחדש למרות שהליבה ממש קטנה בקושי אפשר למרוח ריבוע ממש קטן וכלום לא עזר

וזה גוף קירור בלי קליפסים זה משהו שיוצא מהלוח כמו תופסנים עגולים כאלה קשה להסביר אחרת הייתי מחליף גם גוף קירור לציפסט .

יכול להיות שפשט AMD בתושבת 939 לא מתאימה טכנולוגית לשנת 2015 וכל הציונים בבנצמרקים זה משנת 2004

ככל שהמעבד חם יותר W סימן שהביצועים גדולים יותר ? או שזה אמור ולא מחייב ?

שמעבד מתאמץ זה לא קשור לאף חלק נכון ? זה מעבד נטו ? אין קשר לזיכרון / כונן קשיח וכו' נכון ?

המערכת ההפעלה חדשה נקיה באתר הבית של גוגל Google.COM הוא רגוע !

אני חייב לציין שהחלפתי 3 מעבדים על הלוח ובכולם המעבד טס ל 100 אחוז מאמץ

אופטרון 180

אתלון 3800X 2

אתלון 3500 חד ליבה

בכולם אותו סיפטום

- - - תגובה אוחדה: - - -

לקחתי את המחשב של חבר AM2 עם מעבד 4000 חד ליבה הוא התאמץ גם אבל רחוק מלהיות תקוע ומגעיל כמו ה 939

ב 939 מרגישים את האיטיות בצורה איומה .

[iveco]

עשיתי קומבינה לקחתי מאוורר שמתאים רק ל AMD משהו מקצועי שמתי על המעבד PD ללא שום משהו שיתפוס אותו ואני עובד בצורה אינדיאנית במאמץ עם הסטוק המעבד הגיע ל 72 מעלות ועם הגוף הקירור של גיגהבייט זה מגיע ל 56

יש שיפור !!!! ללא OC

[iveco]

אני מתבייש להגיד לכם , הפכתי חצי מחשב בדיקות MemTest Mhdd הכול , מה מסתבר הבעיה ? לא הבנתי למה האינטרנט פשוט זוחל לא זז , המעבד מתאמץ כל הזמן מסתבר ש.... בהתקנה של הלוח אם יש פיצר שנקרא NVIDIA FIREWALL ביטלתי את זה ושמתי ברירת מחדל FIREWALL של WINDOWS והכול הסתדר

אני לא מבין למה ה FIREWALL של NVIDIA תוקע ככה את המחשב מוזר לאללה

[gabriel6]

אני מתבייש להגיד לכם...

אין הביישן למד ואין הקפדן מלמד

בהערת אגב החומרה באמת ישנה מאוד - אם אין לך כסף כרגע לקנות מחשב חדש - תנסה לחשוב על יד שניה - יש לא מעט מציאות

[Ivan]

האם התקנת מגבהים ללוח אם ?

[iveco]

כן יש לי מגבהים בלוח האם , אפילו שמתי מתחת ללוח האם משטח אנטי סטטי ורוד שמגיע עם הלוח למנוע בעיה של חשמל סטטי .

פעם היו עיגולים אדומים כאלה ששמים לפני שמתקינים לוח זה קריטי ? אולי בגלל זה יש לי פריזים קטנים ?

כרגע המעבד עובד הרבה יותר טוב ממקודם בהתחלה זה היה סיוט לא זז בכלל , אבל משגע אותי שכל דבר מביא אותו ל 70 - 100 אחוז מאמץ בקלות כל סירטון , כל אתר עם פלאשים , אני כמעט בטוח במיליון אחוז שה PD יותר חזק מה AMD ב PD מרגישים שהמחשב זורם יותר אני נשאר עדיין עם ה AMD בגלל שבבנצמרק אומרים שה AMD יותר חזק אין לי מושג איך אלה שעושים את הבנצמרק הגיעו למסקנה שהאופטרון 180 חזק פי 2 מה PD 820 אני מוכן לקחת את הטכנאי מחשבים הכי טוב שיש פה שיקח את שני המעבדים והוא יראה שה 820 לא פחות חזק ואף יותר עובדה בסרטים הוא לא נשאר קבוע על 70 אחוז מאמץ .

אחרי שהסרתי את ה FIRE WALL של NVIDIA עובד הרבה יותר טוב אבל עדיין המעבד כל הזמן במאמץ ויש פריזים כאלה מעצבנים פריזים קטנים אבל מעצבנים לאללה ...

מוזר שאני מפעיל תוכנה לבנצמרק אז התוצאות לטובת AMD ברורים אבל בפועל זה אחרת וזה משגע אותי

למה ה PD מצליח לעבור יותר בהצלחה אתרים עם פלאשים וסרטים וסירטונים וה AMD פחות טוב בזה

אפילו ב SUPER PI ל AMD יש יתרון ברור , אבל היתרון בא לידי ביטוי בצורה וירטואלית בלבד

חשבתי אולי בגלל שלאינטל יש תמיכה טכנולוגית יותר טובה ואז המעבד יכול לתמוך הרבה שנים אחורה

SSE SSE2 SSE3 וט' כל הפיצרים שבאים איתו

מישהו אמר לי שרכב למשל שמגיע מהחברה עם 70 כ"ס אחרי כמה שנים של נסיעה הכ"ס יורד ל 60 בגלל הבלאי של הזמן

חשבתי אולי במעבדים זה דומה ? אולי הבלאי של AMD גבוה מזה של אינטל ועם הזמן השינוי בא בצורה קיצונית לידי ביטוי לטובת אינטל ואז מעבד של AMD שעל הנייר חזק פי 2 אחרי זמן ובלאי במציאות הוא ניהיה פחות טוב

יש קשר בין ספק כח לפריזים ? המתחים תקינים , טמפרטורה מעבד תקינה - 30-40 מעלות.

בין ספק כח למאמץ של מעבד יש קשר ? מעבד יכול להתאמץ בגלל חוסר מתח ?

הענין שגם ה PD קציצה לא קטנה והמאמץ שלו נמוך יותר מה AMD .

ושאלה אחרונה : אם בבנצרק מראים שהמעבד אופטרון חזק מ PD 820 ב 50 אחוז לפחות זה לא אמור להיות מורגש במאמץ של המעבד ? דרך אגב שמתי גם 3800X2 וגם שם המעבד התאמץ לא היה שינוי בכלל .

באתר הזה המעבד מגיע למאמץ בין 15-30 אחוז ולא יורד מ 15 !

- - - תגובה אוחדה: - - -

אני רואה פה הרבה תגובות של " חומרה ישנה תחליף " אבל בהרבה מקרים על פי הבנצמרקים חומרה ישנה חזקה יותר מחומרה חדשה למשל :

חומרה חדשה - Intel J1800 , Amd E-350D , G470 , Amd Athlon X2 260

חומרה ישנה : 3800X2 , Opteron 180 תושבת 939 ( על הנייר חזק יותר )

אז אם מוכרים חומרה " חדשה " שבפועל היא יותר חלשה מהישנה והיא מתאימה למערכות WIN 7-8 אז למה צריך להתפטר מהחומרה הישנה שהיא החזקה יותר ?

אם J1800 יכול למשוך WIN9 אז פי כמה וכמה כפולי הליבה של 939 לא ? זה ההיגיון אמור להיות

[Ivan]

חומר אנטי סטטי מוליך חשמל.!! זה כל הרעיון שבו.

תוציא אותו מתחת ללוח האם,

אולי זה הוא שמקצר לך רכיבים על הלוח.

[iveco]

ראיתי הרבה טכנאים ששמים את הספוג הורוד אנטי סטטי מתחת ללוח האם זה לא אמור להיות נגד חשמל סטטי ?

הבנתי שמארזים מקצרים לפעמים והלוח אם לא נדלק בגלל זה שמים אותו.

[Ivan]

הרבה טכנאים עושים גם שטויות וגם דברים מיותרים.

זה לא מגן על שום דבר מתחת ללוח האם, זה רק עלול להזיק.

[iveco]

הלוח אם לא מגיע עם הספוג הזה מהמפעל שהוא מתחתיו ?

[Ivan]

מה הקשר ? הלוח בקופסה דולק ?

יודע מה ? חבל על הדיון. תשאיר אותו וזהו.