עבור לתוכן

שאלה בנוגע ל-pcie connectors והספק לכ.מסך

Featured Replies

פורסם

שלום,

קניתי כ.מסך Sapphire R9 280x Vapor-X וכשהגיע גיליתי שצריך בשבילו שני חיבורים של 8 פינים. אצלי יש רק 2x6pin בלי ה 6+2. מה ניתן לעשות ??

לא באייבורי ולא בKSP מוכרים מתאמים וכבלים של ספקי כוח, בעוד חנות מקומית אמרו שאין להם.

בחנות שאני מתכנן לשדרג דרכה את המעבד הציעו לקנות כבר ספק כוח חדש כדי לחסוך כאב ראש עכשיו וגם בעתיד.

המפרט הנוכחי והשדרוג העתידי:

core i3-2100 -->>> שדרוג ל i5 3470/ i7 3770

radeon 6870 hd --> שדרוג ל sapphire r9 280x vapor-x

8gb ram 1333/1600mhz

ssd 840 120gb samsung

500gb 7200 rpm HDD

Antec Earthwatts 500w PSU ----> דרוש שדרוג ?

העניין הוא כזה: אם אצטרך לשדרג ספק כוח, סביר להניח שאצטרך להתפשר ולקנות את המעבד הזול יותר i5 3470. מחירי המעבדים : 800/1,200 (i5/i7)

הערות: המחשב מיועד לגיימינג (לא כבד) וסטרימינג ב Twitch.tv ב 720p@30fps (לפחות)

המלצות ?

פורסם

אולי תזמין מאיביי. אתה צריך שני מתאמים של 6 ל-8 כל אחד

פורסם

3470 מעבד מעולה לי יש אותו ואני מאוד מרוצה, אבל במידה ותרצה לעשות OC אולי עדיף שתקנה את ה3570K שמתומחר בטח איפה שהוא באמצע ?

אם OC לא מתוכנן אז ההבדל זניח לעומתו, וה3470 יעשה את העבודה perfect.

חבל שיש בעיה בתקציב כי הI7 זורח בכל הנוגע לsteaming וכו'. (אבל הI5 גם לא פראייר), במשחקים לא צפוי הבדל גדול (לפחות עד שיצאו עוד כאלה שישתמשו בhyper threading).

נערך על-ידי OvO

פורסם
  • מחבר
אולי תזמין מאיביי. אתה צריך שני מתאמים של 6 ל-8 כל אחד

המתנה של חודש-חודשיים לא באה בחשבון :)

3470 מעבד מעולה לי יש אותו ואני מאוד מרוצה, אבל במידה ותרצה לעשות OC אולי עדיף שתקנה את ה3570K שמתומחר בטח איפה שהוא באמצע ?

אם OC לא מתוכנן אז ההבדל זניח לעומתו, וה3470 יעשה את העבודה perfect.

חבל שיש בעיה בתקציב כי הI7 זורח בכל הנוגע לsteaming וכו'. (אבל הI5 גם לא פראייר), במשחקים לא צפוי הבדל גדול (לפחות עד שיצאו עוד כאלה שישתמשו בhyper threading).

בדיוק ניסיתי לבדוק עד כמה משמעותי ה Hyper Threading כי נראה לי שזהו ההבדל העיקרי בין ה 3470 ל 3770.

להשיג גרסאת K מעט בעייתי מיד שנייה, וחדש יקר מידי.

פורסם

הצריכה של המחשב כולו היא באזור ה 400W מתמשך בזמן מאמץ, אבל יתכנו קפיצות מהירות גם לאזור ה 500 (ככה זה בכ מסך : הצריכה במאמץ של 280x היא 250W, אבל ייתכנו קפיצות מהירות של 100W..150W כלפי מעלה מעל זה)

ספק צריך להיות במידה מסויימת גבוה מהצריכה המקס' המתמשכת - כך הוא פחות יתחמם כשהמחשב במאמץ מתמשך, וישמור על יציבות לכל אורך החיים שלו. וצריך שהוא יוכל להחזיק את הקפיצות המהירות. כאן לא נדרש מקדם ביטחון מיוחד כי הן מהירות מידי בשביל להספיק לחמם אותו, אבל צריך שהמתחים שלו יישארו מספיק יציבים גם במהלך הקפיצה כלומר : שהקפיצה לא תעבור את המקס' המוחלט שהספק יכול להוציא

אם היינו בוחרים ספק חדש - הייתי ממליץ 600W באיכות כמו ה earthwatts

מכיוון שיש לנו ספק קיים ונרצה לשאול - האם הוא בכל זאת יתמודד ? - במקרה הזה הוא כן, אבל גבולי. כלומר, קנה עכשו את המעבד שאתה רוצה, בעתיד כשתהיה הזדמנות (נניח כשתרכיב מחשב נוסף או אם חבר יצתרך ספק למחשב שלו), תנצל את ההזדמנות בשביל לשדרג ספק ותעביר את הקיים למקום שבו יהיו לו חיים קלים יותר, כך תקבל יציבות להרבה שנים

בדקת אם הכ מסך מסתדר כשאתה מחבר את החיבורים של 6 ישירות אליו ?

מתאמים מ 6 ל 8 שימושיים בשביל "לעבוד על" כ מסך שבודק אם מחובר כבל של 6 או 8, אבל מבחינה חשמלית אין להם כל יתרון על פני חיבור כבלי ה 6 ישר לכ מסך אם הכ מסך מסתדר אם 6. למתאמים כן יש פוטנציאל לבעיה : לא כולם איכותיים. בזולים קורה שהמוליכים בתוך התקעים ללא ציפוי, המוליך בחוטים דק מידי בשביל הזרם שהוא צריך להעביר, או עשוי מחומרים לא איכותיים. אם זה קורה, המתאם הוא זה שיתחמם ויישרף (ויכול לפגוע בתקעים על הכבלים של הספק / בכ מסך) כשבלי מתאם זה לא היה קורה .....

פורסם
  • מחבר

אקשיב בעצתך ואשאר עם הספק במידה ואצליח להריץ את הכ.מסך (עד שאוכל להרשות לעצמי ספק חדש).

לחבר את הכרטיס עם שני ה 6פינים זה בטוח ? זה לא מסכן את הכרטיס והספק ?

איזה ספק כוח היית ממליץ ?

https://www.tms.co.il/product/12651 ?

http://ksp.co.il/?enter_zap=1&store=shipment&uin=17395&utm_source=zap&utm_medium=cpc&utm_campaign=zap

נערך על-ידי optimizeR

פורסם

אני מסכים עם מה שנאמר מעלי, אבל למה אתה חושב שהזמנה מאיביי זה חודש-חודשיים...

פורסם

בחיבור 6 pin יש 3 חוטי מתח ו 3 חוטי אדמה. כל חוט יכול להעביר בצורה יציבה כ 4A, שהם כ 50W. מכאן חיבור 6 יכול להעביר בצורה בטוחה מקס' של כ 12A = 150W

הבעיה :

האדמה של החומרה משמשת כנקודת אדמה בשביל החשמל (במקרה הזה 12V) ובשביל הנתונים שעוברים ב PCIe (סדר גודל של 1V). בגלל ההתנגדות של חוטי האדמה, תחת זרם גבוה "האדמה" של הכ מסך יכולה להיות לא בדיוק באותו מתח כמו "האדמה" של הלוח

אם מופיעה בין "האדמות" איזה שהיא קפיצת מתח קטנה, היא קטנה ולא משמעותית בהשוואה ל 12V של החשמל, אבל אוליי לא כל כך קטנה בהשוואה ל 1V של הנתונים (ומספיק הרבה פחות מ 1V בשביל לשבש תקשורת נתונים במתח של 1V). קפיצה כזאת באדמה בין 2 הצדדים של ה PCIe יכולה לשנות בטעות 0 ל 1 (או הפוך), ומופיע ארטיפקט על המסך או מסך כחול וכו'

במקרה שכל החיבורים באיכות גבוהה וכו' הבעיה יכולה בכלל לא לקרות (ואכן בדרך כלל לא תקרה). אבל החליטו (אולי מניסיון שהצתבר ?) שהסיכוי לתקלות מתחיל להיות משמעותי כשעוברים מעל 75W, אז מעל 75W משתמשים בחיבור 8 pin

בחיבור 8 pin הוסיפו 2 חוטי אדמה - בצורה כזאת ההתנגדות של חיבור האדמה נמוכה יותר (כמו כביש שהוסיפו בו 2 נתיבים) והוא יציב יותר. יכולת העברת הזרם של החיבור עדיין מוגבלת בגלל החוטים של ה 12V, שעדיין יש רק 3 כאלה והם יכולים להעביר 150W - מבחינת חשמל אין הבדל בין 6 pin ו 8 pin, מה שאומר גם ששימוש ב 6 pin איפה שצריך 8 pin לא מעלה את הסיכון לנזק לחומרה

יש כ מסך שמנצלים רק את 1 מהחוטים הנוספים של חיבור ה 8 pin כאדמה, ומשתמשים בשני בשביל לבדוק אם מחובר חיבור 6 pin או 8 pin. טיפשי - כן, הפסד של חוט אדמה נוסף שהיה יכול לשמש לשיפור יציבות - כן, אבל יצרני כ מסך כנראה אוהבים לסבך דברים סתם

מתאם מ 6 pin ל 8 pin - יכול לשמש בשביל "לעבוד על" הבדיקה של כ מסך כזה

יתרונות אחרים בשימוש במתאם מ 6 pin ל 8 pin (בכ מסך שעובד גם אם 6 pin) - אין, רק חסרונות : יכולת העברת הזרם של החיבורים זהה, ואם מתאם ה 8 pin לא איכותי אז אפילו נמוכה יותר מה 6 pin לבדו. המתאם הוא אורך כבל נוסף ונקודת חיבור נוספת - שמתלבש על אותו כבל מהספק שהיו בו 3 חוטי אדמה, אז הוא רק מוסיף התנגדות לאדמה במקום להוריד אותה (תחשוב שיש כביש 3 נתיבים, אז במקום להוסיף 2 נתיבים לאורך הכביש מהתחלה עד הסוף, האריכו את הכביש ורק בחלק החדש יש 5 נתיבים....) ולכן לא תורם כלום גם ליציבות, רק מוריד אותה אם כבר

2 הספקים שקישרת אליהם בסדר גמור. אתה יכול לשקול גם ספקים שיש להם כמה מסילות, ספק לא חייב להיות אם מסילה אחת "מפלצתית" בשביל להיות חזק....

פורסם
  • מחבר

תודה רבה על ההסברים המעמיקים והניסיון להנגיש זאת בצורה פשוטה יחסית, נורא מעריך זאת.

בקשר לספקים: מה זה "מסילה" בספק ? האם אתה יכול להמליץ על כמה ספקים בבקשה ?

* איביי: קורה ומקבלים מוצר עד שבועיים מיום הקנייה, וקורה שלוקח חודשיים +

פורסם

הספק מייצר כמה מתחים - 12, 5, 3.3, -12, וגם מתח 5v stand by שנתעלם ממנו לעכשו

ההמרה ממתח גבוה למתח נמוך משותפת, אחריה המעגל מתפצל לחלק שאחראי על ה 12 (אזור במעגל אם רכיבים שונים שמייצבים, מגינים וכו' על ה 12) ממנו יוצאים חוטים צהובים של 12, חלק שאחראי על ה 5 ממנו יוצאים חוטים אדומים של 5, וכו'. כל חלק עצמאי כזה נקרא מסילה

בחלק מהספקים יש מסילת 12 יחידה שאחראית על כל ה 12 שהולך למקומות שונים במחשב

בחלק מהספקים יש כמה מסילות 12 - למשל אחת לכל יציאות ה PCIe ואחת לכל יתר המחשב. זה מאפשר ייצוב והגנות נפרדים בכל מסילה : קל יותר לקבל מתחים יציבים (גם בספק אם מסילה אחת המתחים יציבים, אבל כשיש כמה מסילות ניתן לקבל יציבות על ידי רכיבים קטנים ופשוטים יותר בכל מסילה), ויורד הסויכוי לנזק גדול לחומרה אם קורה קצר ברכיב חומרה יחיד (הרכיב שמקצר שרוף, אבל הספק לא יאפשר לזרם גבוה לעבור בו ולהמיס בידוד של חוטים וכו' ואולי להביא כך לקצר ברכיבי חומרה נוספים)

כשהכול עובד בצורה תקינה, הספקים יציבים ואמינים באותה מידה

בשור התחתונה, כל דגם איכותי ובהספק המתאים הוא בחירה טובה - בין אם מסילה אחת או כמה

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים