ישראל היא גרמניה של שנות ה40

[Micahell bet.]

בדיוק בגלל זה צריך לסיים לבנות את הגדר כמה שיותר מהר.

שאלה: מה יקרה אם נסיים את הגדר, ופגזי מרגמות, או דברים מסוכנים יותר יתעופפו מעל הגדר?

[MDK]

וואי איזה ריב פוליטי פיתחתם פה תהיו בריאים

לדעתי צריך להפסיק לריב ככה, הפילוג בעם זה מה שמביא לבעיות בשלטון...זה מביא אי יציבות באותה מידה כמו פיגועים, אם לא יותר

זה למה אני חושב שזה טוב להיות POLITICALLY NEUTRAL כמוני

בקשר לגדר,

מה הבעיה לקפוץ מעל הגדר?

[Dark_Phantom]

שאלה: מה יקרה אם נסיים את הגדר, ופגזי מרגמות, או דברים מסוכנים יותר יתעופפו מעל הגדר?

מה שאנחנו עושים כל לילה פינקי, נכנס לרצועה עם הצבא ונפעל נקודתית נגד גורמי טרור. השוני: בלי סיכונים מיותרים של

חיילים שמגנים על מתחלים, עם היערכות מתאימה ותגובה כואבת בהרבה מאשר עכשיו.

[Micahell bet.]

מה שאנחנו עושים כל לילה פינקי, נכנס לרצועה עם הצבא ונפעל נקודתית נגד גורמי טרור. השוני: בלי סיכונים מיותרים של

חיילים שמגנים על מתחלים, עם היערכות מתאימה ותגובה כואבת בהרבה מאשר עכשיו.

רעיון טוב, אני איתך.

אבל, האם שקלת את הסיכון של פגיעה באזרחים תוך כדי הפעולה הצבאית?

יש אנשים במדינה שלא יסכימו לזה. יקראו לזה "רצח עם".

אפשר להעלות עוד שאלות עמוקות ומפותלות, אבל זה יהיה חסר תועלת, כל שכן טיפשי.

בוא נקווה שלא נצטרך לפעול מעבר לגדר, כי אחרת, לא יהיה לזה סוף.

[scriewy]

שמעו אמרתי לפני 5 חודשים. "צריך להרוג הרבה הרבה אנשים בעולם, איזה 98% ואז יהיה שלום"

לכל הנותרים יהיה בית משלו חווה רכב, מלא רכבים, כסף שלא שווה כלום

אבל הפתרון זה השמדה המונית של האנושות. זה הכי טוב.

אני מוכן להתנדב, לעתיד יותר בהיר לילדי

[Dark_Phantom]

רעיון טוב, אני איתך.

אבל, האם שקלת את הסיכון של פגיעה באזרחים תוך כדי הפעולה הצבאית?

יש אנשים במדינה שלא יסכימו לזה. יקראו לזה "רצח עם".

אפשר להעלות עוד שאלות עמוקות ומפותלות, אבל זה יהיה חסר תועלת, כל שכן טיפשי.

בוא נקווה שלא נצטרך לפעול מעבר לגדר, כי אחרת, לא יהיה לזה סוף.

ת'אמת אם תהיה גדר, יפונו התנחלויות ויהיה רצף טריטוריאלי לפלשטינאים בשטחי הרשות וגם בחלק מהגדה ועדיין הם יזרקו טילי

קסאם ויעשו פיגועים אני בעד לחסל כל דבר ברשות שנושא נשק ומשתייך לארגוני טרור. גם לפגוע בבניני רשות, לנתק להם

חשמל, מים, להפסיק הזרמה של כספים מישראל לרשות, נקיטת כל סנקציה אפשרית ובלתי אפשרית נגדם. לחסל ראשי ארגן,

חברי מפלגה שתומכים בטרור, התקשויות לאור יום ולילה, פעולות יזומות מסביב לשעון...בקיצור חגיגה. מה שאנחנו רואים עכשיו

זה פעולה פה ושם, בתגובה לפיגועים בעיקר. אפשרויות של צבא לעומת זה הרבה יותר רחבות ואני אישית אתמוך במהלך צבאי

שיוריד כל ראש פלשטיני נושא נשק או משתייך לארגון טרור שפועל נגד ישראל. הכל כמובן במידה וישראל תיסוג משטחי הרשות ותפנה

התחלויות מבודדות בגדה המערבית ותסיים את גדר הבטחון.

[wiz]

הםםם..

אתם מדברים כל כך הרבה שטויות, וזה חבל.

"שמאלנים = אנטישמים".. הםם? אין הרבה מה להגיב כאן,

זה שאדם לא מסוגל לקבל עמדה שונה משלו, באותו נושא, לא הופך

אדם אחר להיות אניטשמי.. עובדתית,כיום אין שום הבדל בין ממשל שמאלני

לימיני, גדר הפרדה, התנתקות חד צדדית? זה משרון? לא שרון של פעם..

איפה בא לידי ביטוי הימין כאן? לא ממש בא לידי ביטוי..

הרבה ממכם גם לא יודעים כנראה מה זה שמאל, אם אתם זורקים "אנטימשיות"

או שטויות אחרות..

שמאלנים, למרות מה שאתם חושבים משום מה, הם לא נגד ישראל, הם פשוט נגד מלחמה,

כמו שכל אדם הגיוני צריך להיות, כמובן שלא למעט כל מחיר.. וכאן נוצרת הפרדה בין שמאל קיצוני

לבין שמאל רגיל, שאיתם אני לא יכול להסכים כלל (למרות שאני שמלאני..) כמו שאני לא רואה

אף אחד ממכם הולך ומחורר 60 ערבים בני 14 (ימינים קיצוניים..).

אגב, ההשוואה של שולמית בהחלט בעלת יסוד כלשהו, רק העובדה שהם היו "נאצים" זה מה

שגרום לכם להתנגד, אבל היא בכלל לא דיברה על הפן הזה, היא דיברה על החברה עצמה, ואתם

לא עושים את ההפרדה הזאת. נסו לקרוא את הכתבה שוב לפני שאתם קופצים לכאן..

אני לא רואה איך בדיוק, אני בתור שמאלני, פוגע במדינה?

זה שאני חושב שני צעדים קדימה? זה שאני חושב עם הראש ולא עם הלב או האגו?

אין כאן פתרון פשוט, ואין פתרון "נכון" אבל יש צורך למצוא פתרון.. מהו הוא? אין לי מושג..

אבל הוא בטוח לא פתרום מהיר, שנעשה מיום ליום כגון טרנספר, או משהו בסגנון.

אני לא חושב, שיש בכלל מקום להשוואה בין שמאל לאניטשמים, בתור אנשים שאף פעם

לא חוו אנטישמיות לשמה, ואני מאחל להם שלא יחוו אותה.

ובכלל לגבי ה"רעיונות שלכם" נראה שאתם שוכחים שאנחנו לא מדינה שיכולה להרשות לעצמה.

אין מה לעשות, אנחנו לא אר"הב שיכולים להכנס באפגנסיטן ועיראק מתי שבראש שלנו.. מה לעשות? זאת המציאות.

בשנה האחרונה אר"הב התקרבה אלינו בעניין הזה, אבל לא בצורה מספקת כדאי לאפשר לנו פעולות שכאלו..

אין מה לעשות, אנחנו לגמרי תלויים בארה"ב, ברור שאין לנו בעיה צבאית לטפל בפלסטינאים, או בכלל.

אבל אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לעשות מה שבראש שלנו.. גם אם הכי נרצה בעולם.

לילה טוב

[NetSpider]

שמאלנים, למרות מה שאתם חושבים משום מה, הם לא נגד ישראל, הם פשוט נגד מלחמה,

המוסלמים משתמשים בדמוקרטיה הליברלית לטובתם ...

והם מצליחים ...

הם משקרים , ומרמים כדי לעשות מה שצריך בשבילם .

אנשים טובים שלא רוצים מלחמה פשוט לא מבינים נגד מי הם עומדים ...

זה לא עיניין של שמאל/ימין ... אנחנו כולנו פה בבוץ

שמאלנים לא "בוגדים" במדינה , הם פשוט מפריעים לעשות את מה שצריך להיעשות ...

[MDK]

המוסלמים משתמשים בדמוקרטיה הליברלית לטובתם ...

והם מצליחים ...

הם משקרים , ומרמים כדי לעשות מה שצריך בשבילם .

אנשים טובים שלא רוצים מלחמה פשוט לא מבינים נגד מי הם עומדים ...

זה לא עיניין של שמאל/ימין ... אנחנו כולנו פה בבוץ

שמאלנים לא "בוגדים" במדינה , הם פשוט מפריעים לעשות את מה שצריך להיעשות ...

אני מסכים איתך ספיידר...יש לי חבר בית ספר, אחד שמאלני קיצוני, שהוא פשוט חושב שהעם שלנו זה חרא בלה בלה ובכל זאת הוא מתגייס לצבא ורוצה מודיעין..למרות שהוא נשמע כמו סרבן :

בקיצר, הוא דו פרצופי, הוא מוכן לשרת כדי לא להיכלא, אבל סה"כ הוא בסדר מבחינת אדם :-X

הבן אדם הזה לא מבין את הכוונות שלהם, הוא מצדיק אותם אפילו ורואה לגיטימציה במעשי הטרור (לדעתי הוא סתם חירבש בשכל אחרי שקיבל שטיפת מוח בבית)

[wiz]

עוד פעם..

שמאלנים הם לא סרבנים.. זה ממש לא אותו דבר..

מובן שכולנו באותו בוץ.. פשוט כל אחד חושב שיש דרך אחרת לצאת ממנו..

ובכל מקרה, גם אם אנחנו מפריעים (למרות שאני לא מסכים) אבל גם אם כן, זה לא הופך

אותנו לאנטישמים.. וחבל לזרוק מילה כל כך כואבת והרסנית.

ולגבי הגיוס..

שמאלנים הם ממש לא סרבנים..

לדוגמא המשפחה שלי.. כולם שמאלנים, אין אחד שלא.

חלק קיצוניים יותר חלק פחות.. עוד לא היה אדם אחד, אחד, שהשתמט.. שלא

נדבר על זה, שעוד לא היה אפילו אחד שלא היה קרבי.. כל אחד ואחד.. בכל המשפחה, כולל

המשפחה המורחבת כולה.. והרוב גם ביחידות התנדבויות מובחרות, טייס, מטכ"ל שייטת..

ומי שלא, אז קרע את התחת 3 שנים בגולני או משהו בסגנון..

ולמרות זאת, הם עדין שמאלנים, וזה לא ממש סותר..לכל מי שחושב ששמאלני = סרבן.

[NetSpider]

ולמרות זאת, הם עדין שמאלנים, וזה לא ממש סותר..לכל מי שחושב ששמאלני = סרבן.

אף אחד לא בא להגיד זאת , וזאת בכלל לא הנקודה ...

צריך בארץ להיפטר מהעיניין שאמל/ימין ... זה סתם משגע לאנשים בארץ את השכל .

אולי אם תקרא את כל ההודעות יותר טוב , תבין על מה מדובר ....

[wiz]

אין כזה דבר להפטר מהימין \ שמאל..

להפטר מהימין \ שמאל משמע להפטר מהדמוקרטיה.. אני בטוח שאף אחד לא ירצה בזה.

וקראתי את הכל, זה היה תגובה רק להודעה מעליי..

[IP]

אני חושב שפשוט הקיצוניים סוחפים אחריהם את ההמון ההבל, שרק רוצה לתפוס סיסמות מטומטמות כמו "מוות לערבים". הם פשוט לא מסוגלים להבין או שלא לימדו אותם שהעולם בהתפתח במאתיים ושמונה עשר שנים האחרונות. אולי זה הצער והכאב שלא מאפשרים להבין דעות מתונות? או חוסר ההשכלה?

אני לא יודע, אבל אני מקווה ש"יהיה בסדר", כי אני לא רואה מה אני יכול לשנות בנידון.

אני לא בטוח שפורום כזה צריך להוות במה לאנשים שלא הורגים מליוני אנשים מסיבות טכניות.

[hellyeahmofo]

כמה תהיות

1)האם במדינה פשיסטית כמו ישראל אנשים כמו אלוני וטיבי היו בכלל יכולים לפתוח את הג'ורה שלהם?

2)האין זה מביך שחלאה מלאת שנאה כמו תומרקין נחשב שמאלני , בגלל שבין כל האנשים שהוא שונא , יש גם מתנחלים

3)אנשים שסבורים שפתרון הסכסוך יתכן רק באמצעות הענקת statehood לערביי יש"ע , ייתכן שצודקים , ייתכן שטועים , אני בתור אחד שקרוב לכהנא בדעות שלו , מקבל ומכבד אנשים אלו

אך אנשים כמו אלוני , זה פשוט יודנראט

[DXT]

מיני, בקשר ל"כשלונות של ממשלת שרון" - תן לי לנחש, אם הייתה ממשלה שמאלנית אז המצב היה יותר טוב?... חחשוב טוב.

המצב הנוכחי של המדינה לא נובע ממדיניות זו או אחרת, המצב הכלכלי, חברתי, מדיני וכו' - הכל נובע ישירות כתוצר של המצב הבטחוני, ועד שזה לא ייפתר, לא תהיה התקדמות אמיתית בשום תחום חיים אחר במדינת ישראל.

בקשר לויכוח התמידי של מי אשם על מה וכמה, אני כבר התעייפתי לכתוב שוב ושוב את עמדתי, ולדפוק את הראש בקיר כשאני רואה הודעות תמימות ונאיביות של השמאל.

אגב, חלאס עם ההשוואות לשואה, גם ההשוואה של השמאל ליונדראט חסרת כל מקום, ובכלל לא קשורה.