בעיה עם המתח ביציאה מ-OptoIsolator

[card]

שלום

בניתי את המעגל הבא, כי לבדוק OptoIsolator מסוג 6N137

בצד שמאל, המודול הקטן הוא מחולל גלים שעולה 10$

( ניתן לראות את המעגל בהגדלה כאן: http://s27.postimg.org/8tl2m9u2r/image.jpg )

הערה קטנה:

כרגע שני הצדדים של ה-Isolator מקבלים מתח מאותו מקור (Rechargable USB PowerBank),

אבל מן הסתם בסיום אלה יהיו שני מקורות מתח שונים ונפרדים..

חיברתי את הכל לסקופ, וב-screenshot הבא, ניתן לראות את הגל הנכנס והגל היוצא:

משום מה הגל היוצא הוא לא 5v, אלא משהו כמו 0.6v...

למה זה כך?

דרך אגב,

יש למטה PC817 קטן, שלא מחובר כרגע לסקופ,

אבל גם כשבדקתי בעזרתו, אותו סיפור קרה..

נכנס 5v, אבל הגל היוצא, הוא בגובה 0.6v בערך..

כנראה אני מחמיץ פה משהו בסיסי לגבי optoisolators..

תודה על העזרה

[ZiggyMan]

לא ברור מה חיברת שם במוצא. נגד וקבל? בשביל מה? חבר רק נגד לEnable לVCC ברגל 7 וזהו. בשביל מה יש נגד בין 3 לאדמה? הנגד אמור להיות ברגל 2. ומה הערך שלו?

לגבי 817, מה ערך הנגדים? ואיך חיברת?

[card]

הי ziggyman

לגבי ה-6N137:

הנגד והקבל הם למטרות צימוד אם אני מבין נכון, כך זה ב-datasheet..

ה-Datasheet שלו הוא כאן:

http://www.taydaelectronics.com/datasheets/A-871.pdf

לגבי ה-PC817:

הנגד שמחובר בטור ל-LED הוא 510 ohm,

והנגד Pull-Up ביציאה הוא 10K

[ZiggyMan]

ולא מטריד אותך שלא מחובר כלום ברגל 7? שזה מאפשר את המוצא בעצם?

לגבי 817, נגד 510 קצת גדול מדי. הוא מעביר רק 7mA שזה אמור להספיק, אבל אולי תקטין קצת. במוצא בכלל הנגד עצום, ולא בטוח מאפשר פעולה תקינה. שים 1K.

[card]

טוב עדכון קטן..

מתברר שהפרוב של Channel 2 היה על x10 משום מה, כנראה הוא זז בפעם האחרונה שאחסנתי את הסקופ בארון..

הפרוב של Channel 1 היה על x1 אז בגלל זה שם הערך היה בסדר.

העברתי את Ch. 2 להיות גם x1 ועכשיו הכל הסתדר..

(מסקנה מהסיפור הזה: פעם הבאה לפני שמתחילים עבודה עם הסקופ, לוודא את מצב המתג על כל אחד מהפרובים..)

זה נראה עכשיו כך:

כיוון שבדיוק אותה הבעיה הייתה עם ה-PC817, אז אני מאמין שגם שם זה הסתם הסתדר, אני אבדוק את זה גם שם יותר מאוחר.

לגבי מה שאמרת על רגל 7,

האמת שרגל 7 קצת לא ברורה..

ב-Datasheet הם מגדירים אותה כ-V enable,

אבל לא מחברים אליה כלום..

תראה את זה בתרשים שהבאתי קודם

[ZiggyMan]

אז פשוט תבדוק מה קורה אם מחברים אותה דרך נגד לאדמה/VCC.

[card]

עם איזה ערך של נגד כדאי לנסות?

[ZiggyMan]

חסר משמעות. זו אמורה להיות כניסה לוגית עם התנגדות גבוהה. 1K יהיה סביר.

[card]

אוקיי, אני אתמקד רגע ב-PC817 במקום בשני דברים במקביל.

במוצא בכלל הנגד עצום, ולא בטוח מאפשר פעולה תקינה. שים 1K.

הורדתי את ה-Pull-Up ביציאה, מ-10K ל-1K

להלן השינוי

עם 10K

עם 1K

שיפור יפה..

לגבי 817, נגד 510 קצת גדול מדי. הוא מעביר רק 7mA שזה אמור להספיק, אבל אולי תקטין קצת.

אוקיי

שהורדתי את הנגד בכניסה, מ-510 ohm ל-330 ohm

הנה התוצאה:

ניתן לראות דווקא הרעה קטנה - העלייה של הגרף הכחול זזה 3 פיקסלים ימינה, כלומר העלייה שלו (התגובה שלו) מתאחרת בהשוואה לקודם.

אז החזרתי את ה-510 ohm במקום ה-330 ohm

אולי אפילו כדאי לנסות עם נגד עוד יותר גבוה שם?

אולי פתאום זה יגרום לעליה להיות יותר מוקדם, וכך יותר תואמת לירידה של הגרף הצהוב?

[ZiggyMan]

לא רואה הבדל משמעותי בתוצאות האחרונות. לפי דפי הנתונים יש תלות בין זרם הכניסה לתדר העבודה והטמפרטורה. פשוט תמצא את מה שמתאים. דווקא שינויים בנגד המוצא ישפיעו יותר על המוצא.

[card]

לא רואה הבדל משמעותי בתוצאות האחרונות.

כדי לראות את ההבדל יותר בקלות,

צריך להעביר בין 2 התמונות כשהן על המחשב, במקום לעשות Scroll לעמוד web

אז רואים ממש את הגרף הכחול - Ch. 2, מתחיל לעלות קצת יותר מוקדם מאשר עם הנגד 330.

דרך אגב,

החלטתי לנסות להמשיך את הכיוון הזה, ולשים נגד 1K בכניסה, ולראות מה יצא.

להלן התוצאות:

קודם כל המקור: עם 510 ohm

ועכשיו עם 1K

הפעם השיפור ממש מובחן.

קודם במעבר מ-330 ל-510 קשה היה לשים לב לשיפור,

עכשיו ממש רואים את הגרף מתחיל לעלות הרבה יותר מוקדם..

מה זה אומר?

להתעלם מה-datasheet ולהסתכל על התוצאות במציאות?

ולהמשיך ולנסות ערכים עוד יותר גבוהים לנגד בכניסה?

דווקא שינויים בנגד המוצא ישפיעו יותר על המוצא.

יש עוד שינוי שאני יכול לעשות בנגד המוצא?

הוא כרגע 1K.. להוריד עוד? אני לא יודע אם אפשר, בכל זאת זה pull up

[card]

אחרי עיון חוזר ב-Datasheet, מצאתי משהו מעניין:

הם מראים שאם מורידים את ערך נגד ה-Pull Up ל-100 ohm, אז מקבלים תגובות ממש יפות לתדרים גבוהים יותר:

זה המעגל:

אבל 100 ohm כ-Pull Up?

זה לא נמוך מידי?

[ZiggyMan]

אוקיי, זה לא כזה מסובך. יש לך בדפי נתונים את הזרם המקסימלי במוצא (וגם בכניסה, אבל לא קשור עכשיו) ולפיו אתה מתכנן את מה שאתה רוצה. לאופטוקפלר הזה יש יכולת לדחוף זרם גבוה יחסית, והוא מיועד לדחיפת ממסר ישירות בלי הגברה נוספת. כשאתה מחבר לו ממסר, אתה מחשב את הזרם לפי התנגדות הסליל. זה כמובן לא רלוונטי לעניין התדר, כי ממסר לא עובד בתדרים כאלה.

אם אתה רוצה לנצל את הדיוק שלו בתדר גבוה, אז כן, שים לו נגד נמוך. אתה מחשב את הערך שלו לפי חוק אום. את המתח על הטרנזיסטור במוצא אתה מוצא בדפי הנתונים גם. לא ממליץ לשים 100 אום, זה כבר מגרד את גבול הזרם המותר.

[card]

הבנתי.

תודה

בגדול מבחינת צריכת זרם,

ה-6N137 (המהיר) ישמש כמבודד בין 2 יחידות עיבוד כלשהן,

כך שצריכת הזרם בצד המטרה, נמוכה.

לגבי ה-PC817 האיטי, האמת אין לי עדיין שימוש ספציפי לו, אני פשוט עושה את הבדיקות שלו ביחד עם ה-6N137 כדי להשיג תוצאות ולשמור אותן לעת הצורך.

התוצאות עכשיו הן כך:

לגבי ה-PC817:

המשכתי לשחק עם ההתנגדות של נגד ה-LED בכניסה,

ואחרי שעליתי מ-330, ל-510, ואחר כך אפילו ל-1K, חיברתי פוטנציומטר והתחלתי לשחק עוד.

הערך האידאלי לנגד שם, כשמתח הכניסה הוא 5v, הוא 1.3K.

גם 1K זה בסדר, אבל אם רוצים לסחוט מה-PC817 את המקסימום, אז 1.3K יוצא האופטימלי.

כך זה נראה עכשיו, עם 1.3K בכניסה:

לגבי נגד ה-Pull-Up ביציאה, החלטתי להשאיר על 1K ולא להוריד עוד.

לשם הפשטות, יוצא ש-PC817 עובד יופי שם שני נגדים של 1K.

הראשון בטור ל-LED, והשני ביציאה כ-Pull Up.

אגב הערכים האלה שונים ממה שכתוב באינטרנט.

כמו שנאמר לי קודם, הרבה מעגלים באינטרנט נכתבים ע"י חובבנים, ואז מועתקים ע"י חובבנים אחרים, בלי לבדוק באמת.

(וכאן ההזדמנות להודות לשני גורמים חשובים: 1) לך ZiggyMan ולחברי הפורום, ו-2) לסקופ על עזרתו לראות את הגל)

דרך אגב, לסיום, הפכתי את הגל בעזרת טריק ההיפוך

(חיבור 5v קבוע לאנודה של ה-LED, וחיבור ה-Signal לקתודה של ה-LED)

עכשיו זה נראה כך:

זה היה ה-PC817.

אני אכתוב כאן עוד מעט את התוצאות לגבי ה-6N137.

[Mike-]

לא יותר פשוט היה להזיז את אחד הערוצים בחצי מחזור קדימה ? או אולי להשתמש בפונקציה מתמטית מתאימה ?