KSP, מבחינתם החוק הוא רק המלצה?

[OR2OOO]

זה חוקי, מוצר מתצוגה זה מוצר שנתפח ולכן הם מוכרים אותו במחיר מוזל ואחריות מינימלית...

גם אני לא אוהב את זה, אבל זה חוקי.

[QttP]

אין כאן קטע של "ללכת נגד ההיגיון", אני באמת מנסה לשפוך אור על הנושא.

לפי הכותרת, אתה בעיקר מנסה להתנגח בחנות.

או שאולי זה סתם טריק עיתונאי כזו - כותרת פרובוקטיבית, כדי שיותר אנשים ייכנסו לדיון?

[LazyCat]

לא מנסה להתנגח בחנות, זה לא סוד שלרשת הזו יש "הסכם" שחובה לחתום עליו במעמד הקנייה למרות שהוא נוגד חוקי צרכנות שונים, ומכאן הכותרת. בנוסף לזה שבכל מקום שנתקלתי במכירה מתצוגה/עודפים, האחריות הייתה מלאה.

לאחר דברים אלו, מצאתי מידע נוסף שפורסם ע"י אמון הציבור, אתם מוזמנים לשפוט בעצמכם -

http://www.emun.org/ptrust/wc.dll?ptweb~viewtipwc~&TIPID=10206

[jungle-man]

נסה להשיג את תגובת החנות בנושא.

ברר מה השיקול שקבע תקופת אחריות של חודש למוצר מתצוגה/עודפים.

[OR2OOO]

הם אמרו שהיבואן לא מספק יותר אחריות, אבל הם היבואן...

[Demagh]

לא מנסה להתנגח בחנות, זה לא סוד שלרשת הזו יש "הסכם" שחובה לחתום עליו במעמד הקנייה למרות שהוא נוגד חוקי צרכנות שונים, ומכאן הכותרת. בנוסף לזה שבכל מקום שנתקלתי במכירה מתצוגה/עודפים, האחריות הייתה מלאה.

לאחר דברים אלו, מצאתי מידע נוסף שפורסם ע"י אמון הציבור, אתם מוזמנים לשפוט בעצמכם -

http://www.emun.org/ptrust/wc.dll?ptweb~viewtipwc~&TIPID=10206

יכול להיות שהאחריות מתחילה ברגע שהמוצר נפתח. עדיין תקבל תעודת אחריות, אבל היא לתקופה שמתחילה כשהמוצר הוצג לראשונה בתצוגה.

בנוגע להסכם, אל תחתום עליו פשוט. כשהוא הוצג לי ביקשתי להוסיף סעיפים שאומרים שקיבלתי קופסה שלא היתה ארוזה בניילון, שהרכיב לא היה אטום בשקית אנטי סטטית ולא סגור במדבקה מקורית ושיש קרע נראה לעין בקופסה.

בנוסף, כל מוצר שאני רוכש מ-KSP אני בדוק מול שירות הלקוחות של היצרן ע"מ לוודא שאין מדובר במוצר מחודש (וקרו מקרים מעולם).

כל רכישה שלי מ-KSP היא הרפתקה. אני אכן ממעיט לרכוש משם ככל שניתן, אבל לפעמים המחיר כל-כך נמוך שרכישה ממקום אחר היא פשוט לא הגיונית. צריך פשוט לבוא מוכן

[yigael_o]

השאלה בתחילת הדיון סגורה אחרי שהביאו את הקישור המתאים.

בכל מקרה, בקשר לתגובה של רדיואקטיב, דיברו על מוצר חדש.

בכל מקרה זה תלוי בחוק. אם ניקח דוגמה מתחום אחר, למשל באיטליה לא עושים בדיקות לפני קניה לאופנועים. חיפוש קצר באינטרנט יגלה לך שבארצנו הקטנה יש מספר חברות שעושות בדיקות לפני קניה, ובכל מקרה ברגע שיצאת מהמוסך\ מכון בדיקה, אין אחריות על הנאמר.

בהתחשב בזה שבאיטליה יש פי כמה אופנועים איך מתקיים המצב הזה של מחסור שם?

שם פשוט יש חובה חוקית של כל עסק שמוכר אופנועים, גם משומשים, לאחריות של 12 חודשים. לומר לך את האמת? לי זה נשמע מוזר בהתחלה, כי אנחנו מדברים על מוצר לפעמים מאוד לא חדש. אבל העסקים שמטפלים שם באופנועים משגשגים. ככה שנראה לי שאם הטכנאים בחנויות יש שניה היו באמת מקצועיים גם אז ניתן היה למכור מוצרי אלקטרוניקה ישנים ולא היתה בעית אמינות בכלל.

[gabriel6]

אני לא חושב שמה שהם עושים עם המציאון זה לא חוקי - וזה אפילו לגיטימי - לא מדובר במוצר חדש (תצוגה\עודפים זה לא חדש)

יתרה מזאת הם מפרטים באופן ברור מאוד את פרטי העסקה ואת ההתניות - אם אתה נקשר בחוזה כזה בטעות זה רק בגלל שאתה טעית ולא בגלל שהטעו אותך

יש הבדל גדול בחוק בין טעות לבין הטעיה.

[yigael_o]

תקופת האחריות היא ממועד הקניה. במידה והחנות לא רוצה לתת אחריות היא רשאית לתת לסחורה להירקב במחסנים או בפח, אבל היא חייבת, לפי חוק לתת אחריות. לא קיבלתם? תתבעו בבית משפט לתביעות קטנות.

יכול להיות שהאחריות מתחילה ברגע שהמוצר נפתח. עדיין תקבל תעודת אחריות, אבל היא לתקופה שמתחילה כשהמוצר הוצג לראשונה בתצוגה.

בנוגע להסכם, אל תחתום עליו פשוט. כשהוא הוצג לי ביקשתי להוסיף סעיפים שאומרים שקיבלתי קופסה שלא היתה ארוזה בניילון, שהרכיב לא היה אטום בשקית אנטי סטטית ולא סגור במדבקה מקורית ושיש קרע נראה לעין בקופסה.

בנוסף, כל מוצר שאני רוכש מ-KSP אני בדוק מול שירות הלקוחות של היצרן ע"מ לוודא שאין מדובר במוצר מחודש (וקרו מקרים מעולם).

כל רכישה שלי מ-KSP היא הרפתקה. אני אכן ממעיט לרכוש משם ככל שניתן, אבל לפעמים המחיר כל-כך נמוך שרכישה ממקום אחר היא פשוט לא הגיונית. צריך פשוט לבוא מוכן

[gabriel6]

לאופנועים יש הגיון במת אחריות לרכישה מסוחר - אחרי הכל מדובר במשהו שעלול לעלות למישהו בחיים שלו (יש מאחרי כ-15 שנה מצטברים של רכיבה על דו גלגליים - וכן זה יכול להיות קטלני)

[yigael_o]

לא, זה לא חוקי.

זה חוקי, מוצר מתצוגה זה מוצר שנתפח ולכן הם מוכרים אותו במחיר מוזל ואחריות מינימלית...

גם אני לא אוהב את זה, אבל זה חוקי.

[Gil28]

מה זה "עודפים"?

[yigael_o]

מה שאני אומר שזה לפי חוק, לא בהכרח לפי הגיון. כי אם ההגיון שלך נכון אז למה בארץ אין חוק דומה (בהקשר של האופנועים)?

לאופנועים יש הגיון במת אחריות לרכישה מסוחר - אחרי הכל מדובר במשהו שעלול לעלות למישהו בחיים שלו (יש מאחרי כ-15 שנה מצטברים של רכיבה על דו גלגליים - וכן זה יכול להיות קטלני)

- - - תגובה אוחדה: - - -

נניח שאתה חנות מחשבים כלשהי, קנית 40 דיסקים מסידרה מסויימת, מכרת רק 35, ואז כבר יצאה הסדרה הבאה, מה שהופך 5 דיסקים לכאלה שלא מבוקשים, כי כולם רוצים את הסדרה החדשה, והנה לך דוגמה לעודפים.

מה זה "עודפים"?

[Gil28]

אם ככה אני יכול בתור חנות להגדיר 80% מההיצע שלי ל"עודפים" וכך להתנער מאחריות.

[yigael_o]

אתה יכול לחתום על איזה הסכם שאתה רוצה, אתה למשל יכול לחתום שאתה עבד שלהם, אבל בהתחשב בכך שעבדות לא חוקית המסמך והחתימה עליו לא שווה כלום.

לפי חוק לחנויות מותר להקל על תנאים מסויימים, למשל, לתת 13 חודשי אחריות או 24 אבל בשום תנאי הם לא יכולים לשנות את המספר ל 11 חודשים, גם אם יחתום עליו נוטריון והרכב של 11 שופטי בג"ץ.

בקיצור ניתן לחתום על המסמך, הוא פשוט לא אומר כלום. זה נועד להפחיד אנשים שלא מבינים שאין להם מה לחפש בבית משפט.

למעשה עושים את זה הרבה בכל הפרסומות שאתם רואים, ה -טל"ח שרשום שם? פשוט לא חוקי, אבל סומכים על זה שזה יפחית לפחות את כמות התביעות ויאפשר לשקר לחלק מהלקוחות.

לא מנסה להתנגח בחנות, זה לא סוד שלרשת הזו יש "הסכם" שחובה לחתום עליו במעמד הקנייה למרות שהוא נוגד חוקי צרכנות שונים, ומכאן הכותרת. בנוסף לזה שבכל מקום שנתקלתי במכירה מתצוגה/עודפים, האחריות הייתה מלאה.

לאחר דברים אלו, מצאתי מידע נוסף שפורסם ע"י אמון הציבור, אתם מוזמנים לשפוט בעצמכם -

http://www.emun.org/ptrust/wc.dll?ptweb~viewtipwc~&TIPID=10206

- - - תגובה אוחדה: - - -

כנראה לא הבנת מה שאני אומר, תגדיר את זה איך שאתה רוצה, כל עוד זה עולה יותר מ 150 ש"ח אתה חייב לתת אחריות של לפחות 12 חודש.

אם ככה אני יכול בתור חנות להגדיר 80% מההיצע שלי ל"עודפים" וכך להתנער מאחריות.

- - - תגובה אוחדה: - - -

אפילו אם היבואן היה מישהו אחר, ונניח שהוא פשט רגל ואין למי לפנות לפי חוק הם עדיין חייבים לתת לך 12 חודשי אחריות. כמובן שבמקרה כזה כנראה שהם יספגו הפסד כספי כלשהו אבל זו בהחלט לא בעיה שלך.

מה שסביר להניח שיקרה זה שיספקו לך מוצר חלופי שאמור להיות לפחות באותה רמה.

הם אמרו שהיבואן לא מספק יותר אחריות, אבל הם היבואן...

- - - תגובה אוחדה: - - -

זה לא חשוב מה אתה חושב במקרה הזה, כל עוד המוצר עולה מעל 150 ש"ח הם מחוייבים לתת לך אחריות, במידה והם לא רוצים הם יכולים להשליך אותו לפח, אבל אסור להם למכור בלי אחריות.

אני לא חושב שמה שהם עושים עם המציאון זה לא חוקי - וזה אפילו לגיטימי - לא מדובר במוצר חדש (תצוגה\עודפים זה לא חדש)

יתרה מזאת הם מפרטים באופן ברור מאוד את פרטי העסקה ואת ההתניות - אם אתה נקשר בחוזה כזה בטעות זה רק בגלל שאתה טעית ולא בגלל שהטעו אותך

יש הבדל גדול בחוק בין טעות לבין הטעיה.