בג"ץ פסל את החוק המאפשר לכלוא מסתננים למשך שלוש שנים

[Art Tatum]

אירופה מוצפת מהגרים ומסתננים שמחלקים להם אזרחות כמו סוכריות.

זאת הבעיה מספר 1 באירופה, ועל כך יסכימו רוב האנשים על פי סקרים שנעשים לאחרונה.

אירופה היא ממש!!! אבל ממש!!!!! לא דוגמה איך להתנהל בנושא המסתננים/מהגרים.

מדינות שלמות שפעם היו בתחתית הסטטיסטיקות של אונס ופשיעה, הגיעו לראש הרשימה בעקבות הגירת מוסלמים גדולה.

צריך להיות עיוור או שקרן כדי להתעלם מהדברים.

[vic07]

אגב, יואב, אולי כדאי שאסביר למה קראתי לך "חלאה" קודם. להגדרתי, חלאה הוא אדם הרוצה לקדם אינטרס מבלי שאכפת לו כמה הוא פוגע בחברה בה הוא נמצא. אני חושב שרוב האנשים יסכימו איתי על הגדרה זו - אולי אפילו אתה. מה שרוב האנשים אינם מבינים, הוא שאותו אינטרס כלל לא חייב להיות "אישי" במובן המקובל - יכול בהחלט להיות שמדובר ברעיון כללי כלשהו שהוא מנסה לקדם, כי זה נראה לו "נכון", וכי אחרת הוא לא ירגיש טוב עם עצמו. אתה, כמו כל שמאלני טוב, דורש (בכפייה, אם צריך, באמצעות בג"ץ האהוב עליך) מהחברה בה אתה נמצא (נדיר שאותם שמאלנים דורשים זאת מעצמם ספציפית) לבצע הקרבות בשביל שתרגיש שהיית "בסדר".

הדבר היחיד שמבדיל, בהקשר הזה, חלאה "אידאולוגית" מחלאה "פושעת" במובן המקובל הוא הצדקנות, ההתנשאות והפטרונות שמלווים את דברי ומעשי החלאה האידאולוגית. "שחקו, ילדים, בדמוקרטיה", הוא אומר. "רק תשאירו לי לקבוע את כללי המשחק, אני כבר אדאג להגן עליכם מעצמכם ומההחלטות השגויות שבטפשותכם אתם עוד עלולים לקבל".

[פילון153]

ומה עם הממשלה שמתעלמת מהם לחלוטין? הם לא עושים דבר כדי למגר את התופעה ולכן התופעה הרעה הזאת מתפשטת. הממשלה אשמה לא פחות מבג"ץ

[vic07]

האם לא נעשו מספיק צעדים כדי למגר את התופעה? אכן, לא נעשו... אבל זה לא בדיוק עוזר שבג"ץ לא באמת מרשה לממשלה לעשות שום דבר.

[פילון153]

אבל אל תגיד לי שאתה מתפלא על מערכת המשפט שלנו. הרי משחררים שם פושעים בעסקות טיעון מגוחכות מידי יום ביומו. אם הממשלה תחליט סוף סוף לטפל בעניין כמו שצריך ולמצוא פתרונות, העניין הזה יסתיים. אני חושב שלכולם נוח המצב הזה, פרט לאזרחים ובמיוחד לאזרחים שגרים שם.

[vic07]

למצוא פתרונות שבג"ץ לא יפסול, אתה מתכוון. זה אבסורדי שלבג"ץ יש זכות להגיד לממשלה מה לא לעשות, בעוד שאין הוא מחוייב להציע אלטרנטיבות - והאחריות עדיין מוטלת על הממשלה בסוף. בג"ץ ותומכיו מתנהגים כמו דיקטטור הדורש משר כלשהו בממשלתו לבצע משימה כלשהי, מונע ממנו את כל הכלים לכך, ואז תולה אותו כי הוא נכשל במשימה.

[abatiah]

אני רק הערה.

אבל אל תגיד לי שאתה מתפלא על מערכת המשפט שלנו. הרי משחררים שם פושעים בעסקות טיעון מגוחכות מידי יום ביומו.

מצד אחד משחררים פושעים בעיסקת טיעון ומצד שני כולאים חפים מפשע להרבה הרבה שנים. אבל זה קשור יותר לפרקליטות (ולמשטרה)...

במשפטים עצמם עד כמה שזכור לי מדובר ב99% הרשעות (אבל יש מצב שאני מבלבל את הסטטיסטיקה עם משפט+עיסקאות).

כך שהם לא בדיוק "מקלים"...

בג"ץ זה סיפור אחר לגמרי... של אידאולוגיה ולא של ביצוע מקצועי טוב או רע.

[Art Tatum]

הבאתי את זה בדיוק אחר על סאטירה, אבל אני חייב להביא גם לדיון הזה כי זה מתאים כאן בול.

[vic07]

כאילו לא היה מספיק ש"סתם" מסתננים ישוחררו, כעת נראה שבעקבות פסיקת בג"ץ ישוחררו גם כאלה שבנוסף להסתננות, גם עסקו בפשיעה בהיותם בארץ:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4432713,00.html

[Henry55]

לא נראה לי שישחררו פושעים. ולפי מה שידוע לי , הצבא תופס את המסתננים ומעבירים אותם למתקן השהייה ותוך ימים משחררים אותם להסתובב בארץ.

[סוכריות MאנדM]

כול התנהלויות של המדינה משפט וחלק מהאזרחים ממש בושה וחלמה והכול מותר בשם הדמוקרטיה וזה אומרים גם אנשים שלא מבנים מה אומר ומה החוקים של דמוקרטיה וסתם צועקים ססמאות

קודם כול המסתננים ורובם פושעים שעברו על החוק המדינה וגם הם לא אזרחי המדינה כך שהחוק של מדינת ישראל לא צריך להיות בשבילם

כי בשבילם יש את חוק של לא אזרחי המדינה ובוא יש חוקים שמתאמים ספציפית לאתו נושא רק בגלל יפה הנפש בערבון מוגבל שיש בארץ

בית המשפט וארגוני שנאה לישראל בטענה של ארגון זכיות אדם שלהם לא אזרחים והפושעים יותר חשובים אין לחוק הזה שניים

ומפחדים להשתמש בוא ולשנות בהתאם למצב הקיים בושה זה לא דמוקרטיה

[vic07]

בישראל אין דמוקרטיה. זה חדש לך?