התייעצות לפני רכישת משקף גלים (Handheld או USB)

[anatoli]

או כי הם פשוט צעצועים :

יש גם מכשירים שהם handheld והם טובים, אבל הם עולים הרבה יותר מה-rigol והרבה פחות טובים ממנו. על הניידות של מכשיר מופעל סוללה משלמים בביצועים.

[card]

או כי הם פשוט צעצועים :

השאלה אם הנתונים של הצעצועים האלה הם רעים(או לא) עבור מישהו שעושה את זה כתחביב.

בן אדם כמוני שנהנה לעבוד עם מיקרו-בקרים,

ורוצה לראות את המתח שיוצא ממגוון ספקים שיש לי,

או רוצה לראות את התוצאה שמבודדים אופטיים נותנים, בתדרי כניסה שונים,

האם עבור מישהו כזה, מישהו שזה אצלו תחביב, לא תתקבל תמורה מהמכשירים ה"אלטרנטיביים" כגון ה-USB או ה-Handheld?

אם מסתכלים על הנתונים של ה-USBee AX Pro למשל, (פשוט בגלל שאצלו כתוב מפרט מפורט יותר)

http://www.goodluckbuy.com/usbee-ax-pro-virtual-saleae-logic-analyzer-oscilloscope-.html

Sampling Rate של 16Mhz,

ורוחב פס של 3Mhz,

זה לא נשמע לי רע..

זה בערך פי 15 עד 30 ממה שציינתי שאני צריך בדוגמאות קודם.

אז איפה זה יהיה דפוק?

תמיד אפשר לאחסן אותו בארון, ולהוציא כשצריך.

חח אבל האנאלוגיים כבדים רצח.

בסוף אתם תגרמו לי להוציא 300$ על Rigol.

זה הזוי, בן אדם שצריך סקופ פעם שבועיים למשהו קטן, לא צריך להוציא 300$...

(אלא אם מישהו ממש עשיר, ואז הוא יכול לארגן לעצמו מעבדה שלמה עם הכל - למה לא..)

[anatoli]

מוזר לי מאוד לקרוא את הדיונים שלך. פעם אחר פעם אתה מנסה לדובב את שאר האנשים (שמנסים לעזור לך) כך שהם יגידו מה שאתה רוצה לשמוע.

אם אתה רוצה לדעת מה דעתם של אחרים, אז תהייה מוכן לקבל אותה גם אם היא לא מה שאתה חושב.

אתה יכול לקנות מה שאתה רוצה, זה הרי הכסף שלך. יכול להיות שאפילו תהייה מרוצה. אבל אנשים אחרים שגם היו איפה שאתה ממליצים לך על פי שיקול דעתם וניסיונם.

[card]

אתה מנסה לדובב את שאר האנשים (שמנסים לעזור לך) כך שהם יגידו מה שאתה רוצה לשמוע

אני לא מנסה לגרום לאנשים להגיד לי את מה שאני רוצה לשמוע..

להיפך,

אני מבין את מה שאתם אומרים שאלה צעצועים,

ורק מבקש לקבל דברים קונקרטיים שבגללם המכשירים האלה הם צעצועים.

על פי דוגמא ספציפית, אוכל להבין ולהרגיש למה אתם חושבים שאלה צעצועים, ואז לוותר על זה.

או מנגד אם אין דוגמא ספציפית, אז זה אומר שאולי הרגשתם כלפי זה שזה צעצועים(כי זה זול, או כי לא קניתם אחד כזה פעם), אבל זה אולי זה לא..

כלומר מה שמונע את ההכרעה אצלי לכאן או לכאן(האם זה טוב או צעצוע),

זה משהו או משהו-ים ספציפיים שבגללם המכשירים האלה לא טובים...

דוגמא או שתיים קונקרטית, זה כל מה שאני צריך,

ואז לפי זה יהיה הרבה יותר קל להחליט לכאן או לכאן, לגבי המכשירים האלה.

[karpatzio]

יש יתרונות ל-USBEE, יש לו מספר רב של ערוצים, הוא זול, והוא מספיק לך. אוסצילוסקופ טוב הוא לא, אבל אני מאמין שלך הוא יהיה יותר שימושי מסקופ מכיוון שהוא גם לוג'יק אנלייזר שזה די שימושי.

[card]

יש יתרונות ל-USBEE, יש לו מספר רב של ערוצים, הוא זול, והוא מספיק לך. אוסצילוסקופ טוב הוא לא

כמו שאמרתי קודם, דווקא החלק של הסקופ יותר מעניין אותי מהחלק של ה-Logic Analyzer.

אני אשמח לקבל Logc Analyzer כתוספת,

אבל הדבר העיקרי שמעניין אותי זה הסקופ דווקא.

למה אוסצילוסקופ טוב הוא לא?

אודה לך אם תוכל להגיד דברים ספצייפיים שבגללם הוא לא יהיה טוב.

[karpatzio]

כי אפשר כבר להביא מכשיר משומש עם נתונים יותר טובים בלא מי יודע מה הרבה יותר כסף. אבל כאמור, לצרכים שלך הוא מספיק.

[card]

חבל שאין איזה מקום בארץ שאפשר להתנסות בו עם סקופ USB כזה, כדי להחליט.

מנגד..

לכל החנויות האלה, יש אפשרות של החזרת המוצר,

אז במקרה הגרוע זה אומר תשלום של דואר רשום בחזרה(14שח בד"כ, לסין, לדואר רשום)

(+הפסד זמן, אבל זה לא נורא)

אולי פשוט אנסה ואז אראה..

[card]

אל תצחקו עליי,

אבל אני מסתכל עכשיו על 2 האפשרויות הבאות:

http://dx.com/p/rigol-ds1052e-5-6-tft-lcd-50mhz-2-channel-digital-color-storage-oscilloscope-30573

345$

http://dx.com/p/dso1060-5-7-lcd-60mhz-2-channel-handheld-scopemeter-oscilloscope-with-usb-host-device-35971

481$

השני הוא Handheld

אבל אני מניח שאותו לא תקטלו.

אגב זה שאני מסתכל ב-DX, לא אומר שאני הולך לקנות בהכרח מ-DX..

פשוט זכרתי שיש שם כמה Rigol-ים, אז ישר הלכתי לשם.

[Mike-]

לHantek הזה יש אומנם יותר זכרון מאשר לrigol, אבל יש לו קצב דגימות משמעותית נמוך יותר 150Msps לעומת 1Gsps.

הפאקטור הזה הרבה יותר חשוב מ"רוחב הפס", שים לב לחוסר הפרופורציה בין קצב הדגימה לרוחב הפס בסקופים המצועצעים.

שוב, אתה יכול לקנות סקופ USB שמתחבר למחשב (לא הייתי בכלל שוקל לקנות את הצעצועים הניידים עם המסכים) הסבירים עולים החל מ150$ בערך.

אני מבין שאתה רוצה סקופ בשביל ללמוד ולשחק, אבל הסקופים המצועצעים מאוד מגבילים אותך ברגע שאתה רוצה להתקדם מעבר ל"משחקים" ואולי לעבוד עם סיגנלים מהירים יותר.

ואלי כבר שווה להשקיע 340$ ולקנות סקופ נורמלי למתחילים (DS1052E).

[card]

יודע מה גרם לי להתחיל לחשוב על לקנות אחד נורמלי?

300$, בשקלים, זה 1100שח.

בשקלים זה נשמע פחות נורא

(ועדיין המכשירים האלה הם wayyy מעבר למה שאני צריך..

אבל נו, חיים פעם אחת, ואני נהנה מזה, אז למה לא)

שוב, אתה יכול לקנות סקופ USB שמתחבר למחשב (לא הייתי בכלל שוקל לקנות את הצעצועים הניידים עם המסכים)

באמת? גם נייד "יקר" יותר מהשאר, לא יחשב טוב?

חבל.. זה מאד נוח שזה תופס מעט מקום על השולחן ומעט מקום במגירה..

הסבירים עולים החל מ150$ בערך.

יש לך דוגמא ל-USB סביר?

אני אראה, למרות שאני נוטה כבר לסקופים הרגילים.

אני מבין שאתה רוצה סקופ בשביל ללמוד ולשחק, אבל הסקופים המצועצעים מאוד מגבילים אותך ברגע שאתה רוצה להתקדם מעבר ל"משחקים" ואולי לעבוד עם סיגנלים מהירים יותר.

ואלי כבר שווה להשקיע 340$ ולקנות סקופ נורמלי למתחילים (DS1052E).

תודה מייק.

אתה מבין אותי

[Mike-]

אני הייתי באותו מקום כמוך, התלבטתי האם לקנות איזה סקופ USB או DS1052E. בסוף החלטתי ללכת על הDS1052E, בסוף החלטתי לדחות את הקניה לתקופה יותר פנויה מבחינת זמן.

הסקופ הכי זול שהוא עדיין שמיש שמצאתי הוא:

http://dx.com/p/dso-2090-pc-based-40mhz-2-channel-usb-digital-storage-oscilloscope-37062

עם קצב דגימה של 100Msps אתה יכול למדוד סיגנלים גם בתדרים של 10MHz, אין לו הרבה זכרון אבל למישהו מתחיל שרוצה לקבל רושם אני חושב שהוא יחסית בסדר.

אין לי מושג איך התוכנה שלו פועלת ועד כמה היא תקינה, כדאי גם לקרוא ביקורות נקודתיות על הסקופ.

עריכה:

לפי ביקורות של אחד המשתמשים בamazon הסקופ לא מבודד מהUSB, ככה שיש פוטנציאל לשרוף את המחשב אם אתה לא זהיר עם הפרובים.

אולי כדאי לך לשקול לקנות סקופ יד - 2.

[card]

במחיר כזה עדיף כבר להוסיף וללכת על משהו נורמלי וזהו..

תגיד,

אין Handheld שהם טובים?

(גם אם מוכנים לשלם מחיר של כמה מאות דולרים?)

[Mike-]

אין סקופ Handheld משתלם, אלו עם הפרמטרים הסבירים עולים יותר מDS1052E (שכידוע נחשב לסקופ עם הכי הרבה תמורה לכסף).

סקופ נייד עם פרמטרים דומים לDS1052E יעלה לפחות פי 3 ממנו.

[card]

וואו.

אז בקיצור DS1052E?

זה מעל 325$,

זה אומר שלא רק שאשלם על זה מע"מ, אלא גם מכס..

אלא אם המשלוח של זה לא ייתפס..

מה הסיכוי שזה לא ייתפס?