הולכים לעוד תבוסה?

[lev-27]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4308826,00.html

א. ירי רקטות לא נפסק

ב. חמאס הוכיח שיש לו יכולת לפגוע בגוש דן

ג. נזק כלכלי אדיר לישראל

ד. תחילת מלחמת חימוש. בעימות הבא כיפת ברזל תהיה חסרת תועלת.

ה. איראן תדאג לאספקה שוטפת של טילים שיחליפו את הטילים שהשמדנו.

הישגים?

חיסלנו כמה פעילים שיוחלפו ע"י פעילים אחרים. הפצצנו כמה חורבות בעזה.

[Kurt]

אין מצב שזה קורה, אין מצב. אנחנו לא נצא ממבצע יותר מופסדים ממה שהיינו לפני.

[Niseg]

אובמה מלך ישראל

חי חי וקיים .

יאללה ביבי תתקופף

ונעשה לך קצת כיף.

נדחוף לך הסכם שלום

מהישבן עד הגרון.

סתם אימפרוביזציה אבל ככה העולם החופשי עובד. בוחרים נציגים וארה"ב אומרת להם מה לעשות.

[ALÞHA]

"להחזיר את ההרתעה" they said...

"להנהיג את ישראל בעוצמה" they said...

[Alexkmr]

זה הכל בגלל השמאל הקיצוני

[rodnik]

נו, ומה זה ניצחון? איך היינו יכולים לנצח פה?

הרי רק אם תיכנס לרצועה ותכניס כדור בראש לכ-ל מיליטנט ברצועה אתה תצא מנצח וגם זה לא בטוח, מספיק שתשאיר 20% מהם ותוך כמה שנים הם יתרבו לאותו מספר, הם גם תמיד יכולים לייבא פסיכופטים.

אלו לא מלחמות, אלו טקסים דתיים שאנחנו מנהלים עם האיסלם הקיצוני פעם בכמה זמן.

[Kalen]

יש כאן אנשים שקוראים יותר מדי YNET וסופרים יותר מדי את ההצהרות החלולות של החמאס. - הערבים תמיד הכריזו על ניצחון גם כשהם הובסו קשות... מלחמת ששת הימים לדוגמה וכך גם כל שאר המלחמות.

היה מדובר במבצע עם מטרות מוגבלות מההתחלה. זה אתם אלו עם האשליה שמתכננים להיכנס למלחמה ארוכה של חודשים-שנים ולהפיל את החמאס, ממשלת ישראל מעולם לא אמרה שהיא מתכננת לעשות זאת. להיפך.

ישראל הובסה ? כמה דמורליזציה אנשים יכולים להכניס ללא שום בסיס.

מתו כאן 3 אזרחים. עוד 2 נפצעו קשה. לא נהרגו חיילים.

מהצד השני עשרות בכירי טרור חוסלו. מאגר הנשק לטווח ארוך שלהם חוסל דה פאקטו. גם מוסדות שלטון רבים. הנזק הכספי שם הוא לפחות פי 10 מאשר בישראל.

אבל מה, ישראל הובסה.... השכל שלכם הובס יותר נכון

[Kurt]

"ההישגים" שמינית שווים לתחת.

עופרת יצוקה לא חיסלה כלום , ומדובר במבצע קרקעי שגם לו קדמה כתישה אווירית.

וגם אז דיברנו על:

עשרות בכירי טרור חוסלו. מאגר הנשק לטווח ארוך שלהם חוסל דה פאקטו. גם מוסדות שלטון רבים. הנזק הכספי שם הוא לפחות פי 10 מאשר בישראל.

והאמת היא שזה לא הזיז להם את האשך.

אז איך בדיוק משחקי מחבואים של חיל האוויר במשך שבוע ישנו משהו?

עוד שבועיים נחזור לטפטפת היומית של רקטות על הדרום (במידה ותיהיה הפסקת אש), זאת הצלחה מבחינתך?

[ToMeRv32]

פשוט ממשלה של אפסים..

נקווה שביבי יקבל בראש בבחירות הקרובות.

[Kalen]

זאת הצלחה מבחינתך?

כן, זהו ניצחון מבחינתי. ניצחון גדול בנקודות.

אני מתאר לעצמי שמבחינתך גם בעופרת יצוקה ובמלחמת לבנון השניה ישראל הובסה?

אני מאחל לנו שכל "תבוסה" שלנו תהיה כזו. וכל ניצחון של האויב יראה כך.

אין לכם מושג מה זו תבוסה.

[Kurt]

איזה נקודות נשמה? זה משחק?

מי מדבר בכלל על תבוסה? יש מטרות שאפשר להציב או שלא, להשיג אותן או שלא.

עד כה, ישראל נכשלת פעם אחר פעם, בין אם זה בלהציב מטרות (לבנון 2 ועופרת יצוקה) ובין אם זה בלהשיג אותן (עמוד ענן)

אין לי מושג מה זה תבוסה? אין לך מושג מה זה צבא.

לא מעלים F16 לאוויר כדי להשיג "נקודות". מטרת העל של פעולה צבאית היא למנוע פגיעה באזרחי מדינת ישראל.

אם אחרי שבוע של הפצצות בעזה, נופל רסיס של גראד בבאר שבע ושורט אזרח, הפעולה הצבאית לא השיגה את מטרתה.

זה עד כדי כך פשוט.

[Kalen]

מיד מדבר על תבוסה ? תראה את כותרת הדיון

לא רק תבוסה, אלא עוד תבוסה.

מישהו יכול להגיד לי בבקשה מתי הובסנו לאחרונה ?

וכן חביבי, כל מלחמה זה משחק.

[Kurt]

Kalen, מסכים איתך שלא מדובר בתבוסה, ושמאז המלחמות בראשית המדינה, ישראל לא חוותה עדיין תבוסה משמעותית.

[Kalen]

לא שמדינת ישראל לא נחלה תבוסה, אלא היא ניצחה בכל המלחמות.

בחלק מהמלחמות במחיר יותר גבוה מאשר באחרות. בחלק אחר לא בניצחון מוחץ. ובחלק אחר נצחונות צבאיים שלא הביאו לנצחון מדיני גדול. (לדוגמה מבצע סיני שלאחריו החזרנו את כל סיני. למרות שכן היה נצחון צבאי ענק, ונצחון מדיני קטן. כי נפתחו מצרי טיראן שמצרים חסמה לפני המלחמה)

כאשר נובס באמת, נדע. כי כנראה לא נשרוד כאן לאחר תבוסה.

לגבי "עוד ניצחון כזה ואבדנו." נגיד שעוד חצי שנה שוב יש טילים. ונגיד שלאחר עוד שנה שוב יש טילים...(רק נגיד) אבדנו ??? אין לך טיפה פורפורציות בחיים?

אתה חושב שיכולת ירי טילים על אזרחי ישראל זה חדש? תדבר עם זקנים ותשמע כמה הם סבלו מירי טילים מסוריה ומירדן בעשורים הראשונים לקום המדינה. פי 100 ממה שהדרום סובל בעשור האחרון.

זה שצריך לפתור את העניין בסופו של דבר זה ברור. אבל יש כאן שיקולים רבים מלבד שיקולים מקומיים צרים.

[rroonnii]

מה היה קורה אם זה היה בארה"ב -לחיצה בכפתור האדום .

מה היה קורה אם זה היה בגרמניה- ישר לחיצה בכפתור האדום .

מה קורה בישראל -ישר פיצוצים "קטנים" מידי פעם ושוב חזרה לשגרת הסבל.