שלום

אני כיום במצב שאני צריך מחשב, בשביל כל מיני ניסויים.

אני לא רוצה לעשות את זה על המחשב Desktop הרגיל שלי,

ולכן החלטתי לקנות מחשב נוסף, כמה שיותר קטן פיזית, (ובתקווה גם יחסית זול),

שיהיה עליו Windows, ועליו נבצע את כל הניסויים.

(אני חייב שזה יהיה עם Windows כי התוכנות שאני צריך קיימות ב-Windows)

החלטתי לבדוק שני סוגים של מחשבים:

טאבלט, ונטבוק.

כשהולכים לזאפ, ניתן לראות שנטבוקים עם Windows מתחילים ערך ב-1300שח,

אבל טאבלטים עם Windows מתחילים ב-2600שח

למה בעצם?

הרי שניהם אמורים להיות עם אתו מעבד חלש - Atom,

שניהם בערך עם אותו גודל מסך (לפעמים הטאבלט הוא אפילו עם מסך קטן יותר - 7", לעומת נטבוק שהוא עם 10" למשל),

ובטאבלט אפילו חסכו את הצורך במקלדת, מה שאמור להוריד את העלות בכמה דולרים בודדים,

אז למה טאבלט עולה פי שתיים?

האם אפשר להשיג בארץ טאבלט עם Windows במחיר כמו של נטבוק עם Windows?

(כלומר איזור ה-1300שח, ובלי לקפוץ ל-2600שח?)

תודה רבה

card

ניסויים שאי אפשר לעשות בVM?

התשובה כמשל - אם היה מחשב שמריץ windows בגודל של שעון, הוא היה עולה יותר מ-2600 ש"ח.

ניסויים שאי אפשר לעשות בVM?

האמת ש-VM באמת עוזר לי המון,

אבל יש דברים לפעמים שמצריכים לחבר התקן ב-USB למחשב,

ואם רוצים שזה "יעבור חלק" אל תוך ה-VM, מה עושים אז?

טאבלט מעולם לא תוכנן בשביל לבצע עליו ניסויים. נטבוק לעומת זאת הוא מחשב לכל דבר, ותענוג להתעלל בו. יש לי שני נטבוקים שעזרו לי מאוד כשלמדתי רשתות - נכון שאפשר לעשות הכל במכונות ווירטואליות, אבל זה הרבה יותר כיף לראות את הכל קורה על אמת.

טאבלט מעולם לא תוכנן בשביל לבצע עליו ניסויים. נטבוק לעומת זאת הוא מחשב לכל דבר

אם גם הטאבלט וגם הנטבוק מריצים Windows, אז מה ההבדל?

הרי בשניהם יש Atom, ההבדל הוא רק חוסר מקלדת (ומנגד, תוספת של מסך מגע..)

אז שניהם מחשב בדיוק באותה מידה לא?

ותענוג להתעלל בו. יש לי שני נטבוקים שעזרו לי מאוד כשלמדתי רשתות - נכון שאפשר לעשות הכל במכונות ווירטואליות, אבל זה הרבה יותר כיף לראות את הכל קורה על אמת.

גם נטבוקים עולים ממש זול.

1300שח.

(למעשה אם אותו נטבוק היה נקנה בחו,ל הוא היה עולה 1000שח. רק בישראל עםהמיסים הגבוהים, זה עלה ל-1300)

אבל,

אני אכן משתדל לעשות כמה שיותר על Virtual Machine, זה באמת עוזר - אפשרלהתעלל שם ב-Windows ולהתקין מלא דברים, בלי לחשוש שזה יקלקל לך את התקנה על המכונה הפיזית שאיתה אתה עובד..

דרך אגב,

מתברר שבאמת אפשר לעשות USB Forwarding כמו ש-{Rubi} המליץ..

VirtualBox כולל אפשרות כזו.

וגם VMWare - אבל VMWare היא בתשלום נכון?

אין לי מאיפה להשיג אותה

אם גם הטאבלט וגם הנטבוק מריצים Windows, אז מה ההבדל?

הרי בשניהם יש Atom, ההבדל הוא רק חוסר מקלדת (ומנגד, תוספת של מסך מגע..)

אז שניהם מחשב בדיוק באותה מידה לא?

לא כל מערכות ההפעלה תומכות במסך מגע. חוץ מזה, כשאתה משתמש בנטבוק שמעוצב נכון אתה נראה כמו האקר מהסרטים, וכשאתה משתמש בטאבלט כמו ילדה בת 12 שגולשת בפייסבוק. חלק מהתענוג של שימוש במחשב בתור power user הוא להיראות ולהרגיש נכון, ואת זה אי-אפשר לעשות אם לא מרגישים מקלדת מתחת לאצבעות.

אבל זאת סתם העדפה שלי, בגלל שאני אוהב להתעסק עם לינוקסים ושורות פקודה.

נ.ב.

VirtualBox היא תוכנת קוד פתוח, ונחשבת לתוכנת הוירטואליזציה התובה ביותר לשימוש ביתי. VMWare היא תוכנה לשימוש מסחרי, והגרסה הביתית שלה מאוד מוגבלת. אם אתה מתכנן להשתמש ברצינות בתוכנה, אני ממליץ לך לקרוא את המדריך המצויין שיש להם:

http://dlc.sun.com.edgesuite.net/virtualbox/4.2.0/UserManual.pdf

אבל זאת סתם העדפה שלי, בגלל שאני אוהב להתעסק עם לינוקסים ושורות פקודה.

אין איזה מקלדת OSD, שאפשר להפעיל כשנמצאים ב-command line של לינוקס?

זה היה מאפשר לך לעבוד גם כשאתה על טאבלט

נ.ב.

VirtualBox היא תוכנת קוד פתוח, ונחשבת לתוכנת הוירטואליזציה הטובה ביותר לשימוש ביתי.

באמת?

כל כך טובה?

אז אם כך נתקין אותה.

אני עד עכשיו עבדתי עם Microsoft Virtual PC 2007.

היא גם חינמית.

(ו=2007 היא הגרסא האחרונה שאפשר להתקין על Windows XP)

נתקין את VirtualBox..

ותודה על הההמלצה על המדריך.. אקרא אותו

דרך אגב, כתבת קודם:

טאבלט מעולם לא תוכנן בשביל לבצע עליו ניסויים. נטבוק לעומת זאת הוא מחשב לכל דבר, ותענוג להתעלל בו.

יש לי שני נטבוקים שעזרו לי מאוד כשלמדתי רשתות - נכון שאפשר לעשות הכל במכונות ווירטואליות, אבל זה הרבה יותר כיף לראות את הכל קורה על אמת.

אתה יכול להמליץ על כלים או תוכנות שכדאי להתקין על ה"נטבוק ניסויים" שאני מתכוון ליצור?

כל דבר שמעניין או מגניב או אפשר ללמוד ממנו משהו..

תודה..

תתקין את זה ותלמד לפרוץ את הרשת שלך

מגניב תודה

דרך אגב,

האם "Dual Boot" הוא באמת רק Dual?

או שאפשר ליצור למשל 4 Partitions,

להתקין על כל אחת מהן מערכת הפעלה אחרת,

ואז לעשות MultiBoot שיאפשר לבחור את כל אחת מה-4, בזמן ה-Boot?

בוודאי שאפשר, על הנטבוק שלי יש 7 מערכות הפעלה. פעם היו אפילו 10.

מגניב!

עם איזה תוכנה השתמשת כדי ליצור את ה-MultiBoot?

והאם היא מאפשרת לשנות את ה-Default עבור מי יהיה ה-Partition שיעלה?

אתה יכול לעשות הכל ב VM עם USB. עבדתי עם זה במשרד בכמה מקרים.

אתה יכול לעשות הכל ב VM עם USB. עבדתי עם זה במשרד בכמה מקרים.

האמת שזה היה הדבר הבא שתכננתי לשאול..

יש יתרון במכונה וירטואלית,

בכך שאני יכול בעצם לקבל שתי מערכות הפעלה בו זמנית.

נגיד לרוץ על Windows XP,

ובמכונה וירטואלית להריץ את Backtrack כמו ש-Nyromith המליץ.

אבל,

בגלל שהפעולות האלה הן מאד קשורות ל-NIC, החשש שלי הוא אם זה באמת יעבוד טוב גם אם זה רק בתוך מכונה וירטואלית..

כלומר שהקישור מתוך המכונה, אל ה-NIC שבחוץ, יעבוד טוב,

גם עבור תוכנות שעובדות מאד ב-low level מבחינת תקשורת..

ולא סתם פותחות tcp connection פשוט או משהו כזה..

מגניב!

עם איזה תוכנה השתמשת כדי ליצור את ה-MultiBoot?

והאם היא מאפשרת לשנות את ה-Default עבור מי יהיה ה-Partition שיעלה?

GRUB טוב מאוד בשביל זה. רוב הפצות הלינוקס (אבל לא כולן!) מזהות לבד את הווינדוס ואת מערכות ההפעלה האחרות שמותקנות על המחשב ומוסיפות אותן לתפריט. אבל האמת שזה היה אחד הדברים הכי מאתגרים בהתקנה של כ"כ הרבה מערכות על מחשב אחד.