עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

ross

חרדים עובדים בשחור

Recommended Posts

אדם שהולך ללמוד מקצוע מדוע שלא ישלם? האברך לא יכול לעבוד לשם קח מקבל את ה800 שח ולא בגלל שלומד. סטודנטים רבים מקבלים מלגות השוות יותר מ800 שח.

אבל מה יש להגיב לרפש הזה.

ביום שהאברך סוחט הכספים יהיה שווה לאקדמאי, אני אהיה צנצנת.

סטודנטים עם ציונים גבוהים מאוד או מצב כלכלי גרוע מקבלים מלגות. נכון. יודע למה?

א'- כי תואר זה רק 3 שנים (4 להנדסה), ותואר שני זה רק שנתיים (במקרים מסוימים 3)

מדובר על גג 6 שנים, במקרים מעטים מאוד מאוד- 7. אברכים יושבים על קצבאות מעל 15 שנה בממוצע.

ב'- אחרי שהאקדמאי מסיים את התואר, הוא מתחיל בתועלת למדינה- הוא עובד ומשלם מיסים. למה המדינה רוצה אקדמאים? כי לאקדמאים משלמים יותר, ואם משלמים להם יותר, הם משלמים יותר מיסים. ככל שיהיו יותר אקדמאים בשוק העבודה עם משכורת גבוהה, קופת המדינה תרוויח מזה.

אכן הרוב עובד.אם רק תיקח את עשירי החרדים הם מכניסים לקופת המדינה יותר מכל הציבור הממוצע . אגב הציבור החרדי ברכישת במוצרי מזון ודירה במקום הראשון . ואגב מיסים מחולקםי לכל אזרחי המדינה .. מדוע לחלק מפושעי לוד שרק לוקחים מיסים אינם עובדים אינך אומר דבר. כל אזרח שווה זכויות.

אני מתכוון לאלו שרק לומדים. הכוונה צריך כאלה ולהם הציבור החרדי לא יוותר שירצו למשל לגייס את כולם.

בולשיט.

האמא של הבולשיט.

http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3401197,00.html

רוב החרדים לא עובדים. ולא רק רוב, אלא רוב מוחץ- כשני שליש אינם עובדים.

עשירי החרדים לא מכניסים לקופת המדינה כלום, חצרות הרבנים זו תעשיית העלמת המס הגדולה בישראל, עם שחיתות שאפילו בפוליטיקה לא רואים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

בטח נהנה ממיסים... מיסים שגם הם משלמים נכון?

כן, אני מכיר אישית כמה חרדים שמשלמים מיסים, סביר להניח שלפחות פי כמה ממך.

אתם מוכנים להסביר לי פעם אחת ולתמיד למה לכל הרוחות צריך כאלה?! אני האידיוט היחיד שלא מבין למה?!

דבר ראשון, מה שזאת אומרת "מדוע צריך כאלה"? יש להם זכות לחיות באמונתם בדיוק כמו שלך יש.

דבר שני, הבנה לא דרושה. לא הכל צריך להבין בחיים. צריך רק להבין שיש אנשים ששונים ממך ועם אמונות שונות.

כמו שאתה לא חייב להבין מדוע מתקצבים מוסדות תרבות מסויימים, שאולי לדעתך הם פלצניים ולא מועילים.

אני כן מסכים, שמי שלא עובד, לא צריך לקבל קצבה. אבל מה, כפי שכבר אמרו קודם, תנו להם לעבוד ולפרנס את עצמם ראבק! מלהתעקש על גיוסם בכוח מדינת ואנחנו לא נשיג כלום, אלא נמשיך לשלם כמו ילדים טובים, ולהתבכיין כמו דבילים בפורומים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

תמיד היו לומדי תורה. מה שאתה מדבר זה חוקים שעשו במדינה.

תמיד היו לומדי תורה. הם גם נלחמו תמיד. מה שאתה מדבר זה עיוות של ה60 שנה האחרונות. אפילו במחתרות היו לומדי תורה! רק בצה"ל משום מה לא.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

בולשיט.

האמא של הבולשיט.

http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3401197,00.html

רוב החרדים לא עובדים. ולא רק רוב, אלא רוב מוחץ- כשני שליש אינם עובדים.

עשירי החרדים לא מכניסים לקופת המדינה כלום, חצרות הרבנים זו תעשיית העלמת המס הגדולה בישראל, עם שחיתות שאפילו בפוליטיקה לא רואים.

שמת לב שהנתונים מדברים גברים בלבד?

ולא כל הגברים, אלא רק גילאי 35-54?

המספרים האמיתיים כנראה שונים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ag43

לא נכון. אבל מה זה משנה? נלך למקור..על פי התורה במלחמות ישראל חלק יוצאים למחלמה חלק שומרים וחלק לומדים. הכל כאן חוזר בעבר שיותר פירטתי . תיהיה מעונין אביא את הפרטים.

זה כבר התנהל כאן

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=521617.msg4461033#msg4461033

גם כאן מוצגים עשרות לינקים שהבאתי שרוב חרדים עובדים. מצד שני מביאים פה גם ההפך אבל אם תנסו לדייק מהכתבות הללו תראו איך מדברים בפרטים לפרטים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

תמיד היו לומדי תורה. מה שאתה מדבר זה חוקים שעשו במדינה.

תמיד היו לומדי תורה... אבל באופן פלא הם גם עבדו

באופן פלא רוב לומדי התורה בחול עובדים, רק בארץ המציאו את שיטת הפרזיט, שנובעת מהמדיניות הסוציאלית המוגזמת במדינה

איך לעזזל אנשים בחול מצליחים להיות דתיים ולעבוד בו זמנית רוני? או שרק בארץ יש יהודים כשרים? שלומדים תורה

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ררוונניי, אני צריך להיות זה שיעלה שוב את הציטוט הנדוש של הרמב"ם על תורה שעבודה בצידה?

נכון, שלא כל הרבנים הלכו איתו וכו', ונתנו פרשנויות שונות ומשונות, אבל בכל זאת אפשר לראות ברמב"ם אילן גבוה להיתלות בו, לא?

אני עדיין לא מבין בכל זאת.

האם הגויים באוורפה הדוויה מימנו באיזשהוא אופן את לימודיהם שלתלמידי חכמים, או מגזר יהודי שלם?

אגב, שרדת העם הזה היא שסוחרים גדולים יצאו ממנו, ובימי הביניים רק להם היה מותר לעבוד עם כספים בהלוואות וכו', לא?

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

חברים זה שוב מתחיל הנה זה מביא את הרמב"ם. ולא יתכן שאותם משתמשים חוזרים שום על אותם שאלות ודברים

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=478770.msg4120973#msg4120973

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=478770.msg4123507#msg4123507

רוב החרדים עובדים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890179,00.html הנתון הזה מסתכל מגיל נערים [אל אף שגם כאן זה רוב ] ,פלוצקר למשל עשה את הסקר שלו מגיל 22 שאז בציבור החרדי זה יותר מתממש שוק העבודה ושם הנותנים עולים יותר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3890789,00.html

http://www.kikarhashabat.co.il/סבר-פלוצקר.html [ להשחיר את כל הלינק ,גם כאן לאזנה ] .

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=17052&cat_id=1

מי שיש לו אוכל על שולחנו ומסתפק במועט -וזה מוסכם על אישתו ורוצה להיות רק שקוע בלימוד -רשאי.

[רובם של האברכים נשותיהם עובדות .המלגה של מדד העוני ניתן רק ל10 אלף אברכים.]

אך מי שאין לו אוכל על שולחנו -חייב לצאת לעבוד ולפרנס את משפחתו.

אין מה לשחק.

אברך הרוצה להיות שקוע בלימודו ואישתו רוצה בכך וכן מסתפקים במועט -רשאים ,אך אם הגיעו למצב שאין כבר אוכל ולא ניתן לחיות ככה.. הוא חייב לצאת ולפרנס.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

תמיד היו לומדי תורה. הם גם נלחמו תמיד. מה שאתה מדבר זה עיוות של ה60 שנה האחרונות. אפילו במחתרות היו לומדי תורה! רק בצה"ל משום מה לא.

הטיעון הכנראה "רשמי" הוא כזה:

בימי קדם שבט לוי לא היה "מתגייס לצבא" אלא הקדיש את עצמו ללמוד וללמד תורה ולעבוד בבית המקדש.

יחד עם זאת הרוב הגדול של העם עסק גם בלימוד תורה ברמה כזו או אחרת.

כיום, מכיוון שהרוב הגדול בעם כלל לא לומד תורה, על החרדים מוטל תפקיד דומה לשבט לוי. ללמוד וללמד תורה שלא תשתכח מעם .

אם אתה שואל אותי, הסיבה שהם לא מתגייסים לא קשורה רק ללימוד תורה, ובאופן דומה הסיבה שרוצים שהם יתגייסו לא קשורה לצורך של צה"ל בכוח אדם.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

רוני אתה יכול לומר לא נכון עד מחר. זה לא משנה את העובדה שמוטל על כל אחד ואחד להתגייס לצבא, גם על פי המקורות שאתה נתת. ביום שנלך להלחם כדי להרוויח כסף נדבר.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

רוני... כל זה מתרכז בעובדה הפשוטה שהמדינה משלמת להם כסף ובגלל זה הם לא עובדים כביכול

אני אומר פשוט לא לשלם להם, תתפלא באיזה מהירות יתחילו אנשים לעבוד

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

כן, אני מכיר אישית כמה חרדים שמשלמים מיסים, סביר להניח שלפחות פי כמה ממך.

אתה יכול לתת לי מידע מדויק כמה במגזר החרדי עובדים לעומת המגזר החילוני?

גם אני מכיר חרדים מיליונרים. יופי להם. אז מה עם השאר?

דבר ראשון, מה שזאת אומרת "מדוע צריך כאלה"? יש להם זכות לחיות באמונתם בדיוק כמו שלך יש.

דבר שני, הבנה לא דרושה. לא הכל צריך להבין בחיים. צריך רק להבין שיש אנשים ששונים ממך ועם אמונות שונות.

כמו שאתה לא חייב להבין מדוע מתקצבים מוסדות תרבות מסויימים, שאולי לדעתך הם פלצניים ולא מועילים.

תתפלא, אבל יש לי הערכה לא קטנה לחרדים. ומצדי, אם ציבור שלם יחליט שכל תפקידו בחיים הוא להחזיק באופן גורף את שיא העולם בשחייה בבריכה אולימפית מלאה בקולה, זה בסדר גמור, גם אם זה נשמע לי טפשי.

אבל אני לא אסכים לכך שיקבלו תקציבים בשביל זה.

מוסד תרבות הוא לכולם. לא רק למגזר מסויים. ואם יש מוסד תרבות רק למגזר מסויים, אז גם לאחרים יש את המוסדות היחודיים להם.

אני כן מסכים, שמי שלא עובד, לא צריך לקבל קצבה. אבל מה, כפי שכבר אמרו קודם, תנו להם לעבוד ולפרנס את עצמם ראבק! מלהתעקש על גיוסם בכוח מדינת ואנחנו לא נשיג כלום, אלא נמשיך לשלם כמו ילדים טובים, ולהתבכיין כמו דבילים בפורומים.

עם זה אני יכול להסכים. אבל אז שלא יבואו לי כולם עם תורתו אמונתו. הציבור החרדי יפרנס את עצמו ואת אלה שלומדים.

וכמו כן, אל תעשו , אבל ראבק! לפחות שירות לאומי!

אני בטוח שחרדים רבים היו רוצים לעבוד. משום מה לא תמיד נותנים להם. מי מרוויח מהמצב?

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

רוני... כל זה מתרכז בעובדה הפשוטה שהמדינה משלמת להם כסף ובגלל זה הם לא עובדים כביכול

אני אומר פשוט לא לשלם להם, תתפלא באיזה מהירות יתחילו אנשים לעבוד

כל הדיון הזה דובר על העובדה שיש רבים שרוצים לעבוד אבל לא יכולים לעבוד בצורה חוקית.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אני בטוח שחרדים רבים היו רוצים לעבוד. משום מה לא תמיד נותנים להם. מי מרוויח מהמצב?

מי שמרוויח זה כנראה רק פוליטיקאים, עסקנים ושרלטנים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

סטודנטים עם ציונים גבוהים מאוד או מצב כלכלי גרוע מקבלים מלגות. נכון. יודע למה?

רובו של החינוך הגבוה בישראל מסובסד על ידי המדינה. אז בעצם, כולם מקבלים סוג של מלגה. (וזה מצוין, צריך עקרונית להגדיל את זה)

ררוונניי, אני צריך להיות זה שיעלה שוב את הציטוט הנדוש של הרמב"ם על תורה שעבודה בצידה?

כמו שאמרת, יש דעות לכאן ולשם. לכן הציבור הדתי התפצל לשניים. אבל זה רלוונטי, כי זה לא דיון דת ואמונה.

תמיד היו לומדי תורה. הם גם נלחמו תמיד. מה שאתה מדבר זה עיוות של ה60 שנה האחרונות. אפילו במחתרות היו לומדי תורה! רק בצה"ל משום מה לא.

שכחת מה"הסדר" בפרט והדתיים בכלל, שמתגיסים לצה"ל באחוז הרבה יותר גבוה מהציבור החילוני. (ודמגוג יוסיף: הציבור החילוני המשתמט, לפחות יחסית אליהם)

בנוסף, אם מחשיבים את הדתיים יחד עם החרדים כציבור אחד, אז מסתבר שאחוז המשתמטים הוא לא עד כדי כך שונה מהאחוז בציבור החילוני. (אל תשכחו ששניהם "פרימטיביים" או כמו שמישהו הזכיר "חולי נפש", ולכן אולי צריכים להכלל כציבור אחד אצל אותם אנשים)

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

×
  • צור חדש...
Back to top button
Close