עלה אצלי החשד שזה עוד מקרה של "רכיבה " על שמות מותג , שכל כך נפוצה בשוק הישראלי

( לדוגמא METZ ,PILOT ) אחרי שלא מצאתי באתר של FSP שום זכר לאל-פסקים בכלל.

http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=c-ups&keyword=FSP

http://www.fsp-group.com/english/1_product/0_overview.asp

נראה לי שיבואן בארץ החליט לעשות קומבינת "מדבקה" ,המבוססת על הטעיית הציבור

וניצול שמה הטוב של FSP בתחום ספקי הכוח,לטובת גריפת הון .

מה דעתכם ?

איזה UPS 1000 VA מומלץ נכון לעכשיו ?

http://www.fsp-europe.com/german/index.php

ה UPS _המומלץ_ - אדוויס SL או APC SUA

אם זה יקר מידי _והמחשב לא לוקח באמת 1000VA או 600W_ אז אוליי יכול להספיק ה FSP הזה (שכן קיים באתר של FSP http://www.fspgroupusa.com/ep-1000/p/623.html ) או אדוויס PRPC

ה UPS _המומלץ_ - אדוויס SL או APC SUA

אם זה יקר מידי _והמחשב לא לוקח באמת 1000VA או 600W_ אז אוליי יכול להספיק ה FSP הזה (שכן קיים באתר של FSP http://www.fspgroupusa.com/ep-1000/p/623.html ) או אדוויס PRPC

מוכרת לי ההמלצה על UPS שמספק מתח "בסינוס טהור "

אולם כל האל-פסקים שציינת עולים יותר מפי 2.5 .

האם ידוע לך במקרה ,אם הדגם הזה של FSP מספיק טוב ועובד בצורה תקינה

עם ספק ממותג שתומך ב- ACTIVE PFPC

ההמלצה שלי היא דווקא לא בגלל "סינוס טהור" אלא מסיבה שונה לגמרי :

ברוב ה UPSים הזולים, משתמשים אם הרכיבים הכי זולים שניתן לשים כך שהם יחזיקו את המחשב בזמן הפסקת חשמל. החישוב הוא כזה : אם נניח הזרם שם הוא 60A, אז אפשר לשים ממתגים של 30A ושנאי של 45A... כי נכון שהם יישרפו תוך 5 דקות בזרם כזה, אבל הסוללה מספיקה בדיוק ל 4.5 דקות כלומר הכול יתכבה שניה לפניי שהם נשרפים וככה הם יחזיקו מעמד....

ב UPSים כמו SL, אם הזרם הוא 60A, אז עומדים שם רכיבים של 60A. כך שאתה לא מגלה אחריי כמה הפסקות חשמל שפתאום ה UPS שרוף

וזה בנוסף לכך שההגנות של ה SL (השהיה, עליות וירידות מתח,....) מתקדמות יותר מה UPSים הזולים - כלומר, הוא טוב יותר גם בשלב של מניעת נזק למחשב כתוצאה משינוי המתח בחשמל, וזה עוד לפניי שהגענו בכלל לקטע של להחזיק את המחשב אל הסוללה

מבחינת צורת גל, הניסיון של כמה אנשים מהפורום הוא גם ש PRPC (וגם PRV) מחזיק, למרות שהיה משתמש אחד שהמחשב היה מתכבה לו ככל הנראה בגלל זה, וכנראה שה PRPC לא בדיוק מתאים כי הגל שלו כבר יותר מידי מרובע - כלומר רצוי כן להימנע מהסוג הזול ביותר כי הגל שלו באמת בעייתי

יש 3 קבוצות עיקריות של גל :

גל מרובע - לא מתאים לספקי PFC, וגורם לכיבוי שלהם (לפעמים או תמיד, תלוי בצמד של ספק ספציפי אם UPS ספציפי)

גל מדרגות (דמוי סינוס) - עובד אם PFC, ומספיק טוב כדיי שלא תצתרך לחפש יותר מזה

סינוס טהור - הטוב ביותר, אל דברים שמחייבים אותו זה קצת יותר מסתם ספק PFC

עכשו הקאטצ' הוא, שיצרני UPSים כבר הביאו את זה בחשבון ולכן הרבה פעמים אומרים שה UPS הוא "רמה אחת" מעל מה שהוא באמת : אל UPS של גל מרובע הם יאמרו שהוא דמוי סינוס, ואל UPS של גל דמוי סינוס הם יאמרו שהוא סינוס טהור. זה קורה בעיקר ב UPSים גנריים מאיכות נמוכה

ההמלצה שלי היא דווקא לא בגלל "סינוס טהור" אלא מסיבה שונה לגמרי :

ברוב ה UPSים הזולים, משתמשים אם הרכיבים הכי זולים שניתן לשים כך שהם יחזיקו את המחשב בזמן הפסקת חשמל. החישוב הוא כזה : אם נניח הזרם שם הוא 60A, אז אפשר לשים ממתגים של 30A ושנאי של 45A... כי נכון שהם יישרפו תוך 5 דקות בזרם כזה, אבל הסוללה מספיקה בדיוק ל 4.5 דקות כלומר הכול יתכבה שניה לפניי שהם נשרפים וככה הם יחזיקו מעמד....

ב UPSים כמו SL, אם הזרם הוא 60A, אז עומדים שם רכיבים של 60A. כך שאתה לא מגלה אחריי כמה הפסקות חשמל שפתאום ה UPS שרוף

דווקא היו לי בעבר אל-פסקים זולים של ADVICE

אולם אף אחד מהם לא נישרף ..

פשוט אחרי שנתיים ,הסוללות היו כבר כל כך חלשות

שהם כבר לא סיפקו זמן גיבוי סביר שיאפשר כיבוי מסודר.

יש לך דעה חיובית או שלילית על ה-UPS הזה מתוצרת

FSP ?

אני לא מכיר אותו, אני חושב שהוא אמור להיות בסדר בשביל מה שהוא

ההמלצה שלי היא דווקא לא בגלל "סינוס טהור" אלא מסיבה שונה לגמרי :

ברוב ה UPSים הזולים, משתמשים אם הרכיבים הכי זולים שניתן לשים כך שהם יחזיקו את המחשב בזמן הפסקת חשמל. החישוב הוא כזה : אם נניח הזרם שם הוא 60A, אז אפשר לשים ממתגים של 30A ושנאי של 45A... כי נכון שהם יישרפו תוך 5 דקות בזרם כזה, אבל הסוללה מספיקה בדיוק ל 4.5 דקות כלומר הכול יתכבה שניה לפניי שהם נשרפים וככה הם יחזיקו מעמד....

לפי מה שאתה מתאר - האם אפשר לקנות UPS זול עם הספק גבוה יותר (נניח 1000 למחשב שצריך 800) והוא יחזיק מעמד? זה עדיין יצא זול יותר מלקנות SL.

בכללי כן, אבל זה כמו בספקים : הפשוט של ה 1000 יכול להיות גם 600, ה SL1000 יכול להיות גם קצת יותר מ 1000....

מה שכן אם אתה תעמיס פחות את ה PRPC אתה תאריך משמעותית את אורך החיים שלו ושל הסוללה - זה דיי נכון לכל UPS גם ל SL, שהסוללה שלו זהה ל PRPC

עכשו שאלה נוספת, מה רמת ההגנה ואמינות ההגנה שרוצים - וזה כבר תלוי בתפקיד של המחשב (כמה קריטי שהמחשב יהיה מגובה) ומחיר שלו (כמה מוכנים לשלם אל ה "ביטוח" של ה UPS להגנה אל החומרה)

לפי זה, מחשב פשוט אוליי לא צריך וPS בכלל, מחשב קצת יותר משמעותי יסתדר אם PRPC, מחשב חשוב או יקר אם SL, ומחשב קריטי אם online שהוא הרבה יותר יקר

קצת התעמקתי בנושא וקיבלתי את הרושם שהספקים ברמה הבינונית שבעוצמה של

1000VA ומעלה עדיפים משמעותית על כל אלו שבעוצמה פחותה מהם ( 750 ,850 וכולי)

וזאת משום שהם מכילים 2 בטריות ( לעומת אחד בכל אלו שבעוצמה הפחותה )

ובנוסף לכך מיתהדרים בתמיכה בכל מיני פונקציות מיתקדמות שאין לכאורה באל-פסקים

החלשים יותר .

בספק הזה למשל שאני שוקל לקנות :

http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=c-ups&keyword=FSP

יש תמיכה ב- "SMART " והוא עולה בצורה משמעותית יותר מהדגמים

החלשים והזולים יותר באותה סידרה מבית FSP שהם נעדרי "SMART "

ושעולים כ-150 ש"ח פחות .

השאלה היא האם מדובר בסך הכל בעוד גימיק מסחרי ,שנועד כדי להקל על "החליבה של

הצרכנים התמימים ,שמבחינתם מונח כזה נישמע כמו משהו שלקוח מפיזיקה

קוואנטית אינטר-גלקטית...???

מעקב

הקטע של 2 הסוללות נכון לחלוטין. כל סוללה יכולה לתת 30A (שהם 360W) לפי נתוני היצרן, ונניח שאפשר למתוח אותה ל 40A (480W) לפניי שקורה נזק משמעותי

זה אומר ש UPS של 750 850 VA בנוי לפי הסוללה ל 480W מקסימום (זה לא מפריע ליצרן לשים פיוז של 60A, כך שהזרם המקסימלי שיכול להיות בסוללה הוא 60A וההספק 720W). ו UPS של 1000VA בנוי לפי הסוללה להחזיק 720W ללא בעיה ו 960W בעומס יתר קל יחסית

עכשו הסוללה היא הנקודה הכי חלשה ב UPSים, כלומר ב UPS שיש לו סוללה אחת כמעט תמיד היא הדבר הראשון שיידפק (צפוי כשמנסים להוציא 60A מסוללה שמיועדת ל 30 נכון ?) ולכן הם מתאימים בערך למחשב משרדי אם כרטיס מסך מובנה

ב UPSים של 1000VA ומעלה שיש להם 2 סוללות, ההגבלה השניה היא ל 600W ברכיבים של ה UPS, וכאן מתחיל המקום שבו ההבדל בין UPS גנרי ל UPS כמו SL הופך להיות משמעותי - כי UPS פשוט יחזיק את ה 600W בקושי כשהסוללה נגמרת שניה לפניי שהוא נשרף, ו SL יחזיק אותם ללא בעיה גם אם בדיוק שמת לו סוללה חדשה וחזקה והעמסת אותו קצת יותר מהמקסימום המותר

הקטע של ה "SMART" הוא דיי חליבה. בסך הכול מה שאתה צריך ב UPS ממוצע זה התראה אל low battery ו fault ואת זה יש לך בכל UPS הכי פשוט

מעקב אחריי מצב הסוללה - אם הסוללה מאיכות נורמלית ואתה לא מעמיס אותה בצורה קיצונית (לא יותר מ 40A לכמה דקות, רצוי לא יותר מ 30A), היא לא אמורה לעשות בעיות לפניי הזמן

אגב, אף אחד לא אמר שאתה חייב להחליף סוללה במרכז השירות של האל פסק.

סתם שוד.

הקטע של 2 הסוללות נכון לחלוטין. כל סוללה יכולה לתת 30A (שהם 360W) לפי נתוני היצרן, ונניח שאפשר למתוח אותה ל 40A (480W) לפניי שקורה נזק משמעותי

זה אומר ש UPS של 750 850 VA בנוי לפי הסוללה ל 480W מקסימום (זה לא מפריע ליצרן לשים פיוז של 60A, כך שהזרם המקסימלי שיכול להיות בסוללה הוא 60A וההספק 720W). ו UPS של 1000VA בנוי לפי הסוללה להחזיק 720W ללא בעיה ו 960W בעומס יתר קל יחסית

עכשו הסוללה היא הנקודה הכי חלשה ב UPSים, כלומר ב UPS שיש לו סוללה אחת כמעט תמיד היא הדבר הראשון שיידפק (צפוי כשמנסים להוציא 60A מסוללה שמיועדת ל 30 נכון ?) ולכן הם מתאימים בערך למחשב משרדי אם כרטיס מסך מובנה

ב UPSים של 1000VA ומעלה שיש להם 2 סוללות, ההגבלה השניה היא ל 600W ברכיבים של ה UPS, וכאן מתחיל המקום שבו ההבדל בין UPS גנרי ל UPS כמו SL הופך להיות משמעותי - כי UPS פשוט יחזיק את ה 600W בקושי כשהסוללה נגמרת שניה לפניי שהוא נשרף, ו SL יחזיק אותם ללא בעיה גם אם בדיוק שמת לו סוללה חדשה וחזקה והעמסת אותו קצת יותר מהמקסימום המותר

הקטע של ה "SMART" הוא דיי חליבה. בסך הכול מה שאתה צריך ב UPS ממוצע זה התראה אל low battery ו fault ואת זה יש לך בכל UPS הכי פשוט

מעקב אחריי מצב הסוללה - אם הסוללה מאיכות נורמלית ואתה לא מעמיס אותה בצורה קיצונית (לא יותר מ 40A לכמה דקות, רצוי לא יותר מ 30A), היא לא אמורה לעשות בעיות לפניי הזמן

אם כך אז מדברייך אני מסיק שמבין האופציות הזולות יחסית שמתחת ל-500 שקל,

אז ה-UPS הזה של FSP הוא פיתרון לא רע עבור מחשב בייתי במידה ומשתמשים בו נכון

תוך התחשבות במיגבלות החומרה ,כלומר מגדירים לתוכנה שבאה עם האל-פסק

זמן קצר ככול האפשר לכיבוי האוטומטי (נניח -4 דקות מרגע תחילת הפסקת החשמל),

בצורה כזאת נימנעים מלהטיל עומס מוגזם על שני הסוללות ,

כך שיש מצב שהסוללות יאריכו חיים בצורה משמעותית מעבר לתקופת האחריות של השנתיים .

כל ה UPSים הזולים האלה, מתאימים מקסימום למחשב בינוני

אורך החיים של הסוללה מוגבל אל ידיי 2 דברים :

טעינה - בהרבה מה UPSים הזולים יש מטען דיי דפוק שפשוט מטעין כל הזמן, והורס את הסוללה באיטיות (נבנים שם חומרים לא רצויים וכדומה). אם זה אין לך ממש מה לעשות

פריקה - הסללות שיש ב UPSים מיועדות לפריקה בזרם מקס' של 30A. אם משתמשים אם הסוללה לעיתים קרובות, אז גם זה קצת הרבה. אבל UPS לא עובד לעיתים קרובות אז זה נורמלי. ניתן אפילו למתוח קצת ל 40A וזה עדיין לא יהרוס את הסוללה במקום. אבל כמה שיותר מעמיסים אותה ככה האורך חיים שלה יהיה קצר יותר. חוצמזה גם ה UPS עצמו בעייתי ורצוי ממש לא להתקרב למקסימום שכתוב אליו