למה מגעיל אותי להיות אזרח מדינת ישראל - שתפו את דעתכם

[gryffin]

[rikus]

לצפות מ 3:20 זה מייצג בדיוק את כמה שהאזרח חסר אונים אל מול המערכת.

[נץ]

קשרי הון - שלטון

מתירים לבעלי ההון לעשוק את הציבור ע"י תספורת אג"ח (משמע: מחיקת חוב ללא הכרזה על פשיטת רגל וללא סנקציות אחרות)

מתירים להם לגבות מאיתנו דמי ניהול בשיעור של מאות אלפי שקלים מכספי הפנסייה שכפו על כולנו לחסוך אצלם

לוביסטים "מחוקקים" חוקים בכנסת לאחר "שערכו" מחקר כמה הם מועילים לנו (=להם)

מקבלי החלטות במשרד האוצר הופכים זמן קצר לאחר סיום תפקידם הציבורי למנהלים מתוגמלים אצל הטייקונים שנהנו מהחלטותיהם

אפליה על רקע גזעני

אתיופים - רק שלא יגורו בשכונה שלנו , אבל בקריית מלאכי זה ממש לא יפה מה שעושים להם

[Art Tatum]

שאף אחד לא יתבלבל, זאת לא גזענות לגבי האתיופים. (למרות שיש גם קצת מזה)

זאת אותה הגברת בשינוי האדרת.

עשירים נגד עניים.

משכילים נגד בורים.

אלו שיש להם יותר נגד אלו שיש להם פחות.

מדינת ישראל היא חברה חולה.

השכבות החלשות הם פצועים של מציאות.

מציאות שמהם באו מחוץ לארץ, או מציאות שהם חווים בארץ, ולפעמים גם וגם.

בחברה תקינה הדואגת לפריטים בתוכה, פצועים יקבלו טיפול השקעה ותשומת לב יותר מהבריאים שאינם זקוקים לה.

בחברה הישראלית יש ניגוד אינטרסים בין חלשים לחזקים, ולכן אין באמת אינטרס לעזור להם.

חמור מזאת, יש שלל דרכים נהדרות לנצל את החלשים ולהרוויח מהם, ולכן מערכות מהונדסות רווח ינפיקו סיבות לשימור המצב (אני לא המצאתי את השיטה), להסטת האשמה אל אותם החלשים (ככה הם), ולהתנערות מאחריות (כוחות השוק).

זאת פשוט לא המסיבה שלכם, אזרחים חלשים.

אתם סתם משרתים או אורחים לא רצויים.

[liran2003]

אותי מעצבן שחברות התקשורת ובעצם הרבה גופים וחברות בארץ יכולות לפתוח בקלות תיקי הוצאה לפועל, שלא תמיד מוצדקים ואנחנו, האנשים הקטנים, שאין לנו סוללת עורכי דין, נשארים חסרי אונים..

[approx]

סתם שאלה : יש בכלל מדינה שבא אין את כל הדברים האלה שפה יש ?

[Art Tatum]

כן.

יש כמה מדינות באירופה שיש הרבה מה ללמוד מהם.

[vic07]

מצד שני, גם להן יש מה ללמוד מאיתנו.

[rikus]

כן ואין לנו גם את השלוחות של האירופאים באפריקה-יהלומים זהב מכל המלחמות שהם כבשו(זה מוסיף בקטנה איזה כמה מילארדים) לפני שהם נהיו צדקנים אהבלים והערבים מרביצים להם דרך הרחם.

[Gil28]

בהתחשב בכמות משאבי הטבע שלנו, המצב הביטחוני בתוך המדינה, הייחסים הרעועים (בלשון המעטה) עם השכנים והדמוגרפיה - מצבינו

מעורר קנאה.

קל להסתכל על המדינות הסקנדינביות וקל להסתכל על הדברים הטובים שיש בכל מיני מדינות. יותר קשה להסתכל על הדברים הרעים, המדינות

האירופאיות שקורסות כלכלית.

[Art Tatum]

זה סתם תירוץ.

אין כזה דבר אין מספיק כסף.

יש מספיק משאבים במדינה כדי שלאף אחד לא יחסר שום דבר בסיסי.

אני בטוח בזה ב100%.

כמה מיליוני אנשים, חלקם הגדול מוכשרים מאוד, די והותר כדי להשיג את כל המטרות.

הבעיה היא לא ש"אין מספיק כסף".

הבעיה שהכלכלה המנוולת ומערכות הממשל והרשויות המחורבנות והמושחתות, הופכים את הכל לעניין של כסף.

וכשהכסף הופך להיות הסיבה להכל, יש איכויות שאינן יכולות להתקיים בד בבד. (תמיכה בניצולי שואה, כמה מאות אנשים שזרוקים ברחוב ללא מחסה ומתים מהקור)

אפילו דברים קטנים יחסית שלא דורשים הרבה כסף לא מצליחים להתממש במציאות.

זה מצביע על בעיות רציניות בדרכי הניהול של המדינה.

כבר הבאתי דוגמאות פשוטות יחסית לחלק מהבעיות.

בתל אביב עושים מאות מיליונים בשנה מדוחות חניה.

אבל כמעט שום דבר לא נעשה כדי ליצור מקומות חניה.

וגם המעט שנעשה הוא בידי עסקים פרטיים שממוסים חזק ע"י העיריה.

המסחטה עובדת, והבעיה נמשכת.

יש בעיה, תמצאו פתרונות.

תארו לכם מציאות שבה העיריה מחליטה שהאינטרס העליון של תושבי העיר דורש מהעיריה לבנות חניונים ציבוריים (לא פרטיים) בכל רחבי העיר כך שלא תהיה בעיית חניה כלל וכלל.

ושאותם חניונים יממנו את עצמם, ולא שום דבר אחר.

המצב בכל הערים בארץ מבחינת חניה היה נפלא, ממש גן עדן.

אם המיסים שנגבים היו הולכים חזרה לאותם מטרות שבשבילם הם נגבו, המצב היה הרבה יותר טוב.

במקום זה לוקחים אותם למקום אחר, ואז טוענים שאין מספיק כסף, ושזה יצטרך לבוא על חשבון משהו אחר כמו היד הימנית או הכבד שלכם.

אם רק חצי מהכספים היו הולכים למטרות/תחומים שבשבילם/מתוכם הם נגבו, המצב באותם תחומים היה נפלא.

ואני לא מדבר סתם על כספים שנגבים, אני מדבר על כספים שנגבים מתוך תחומים בהם יש בעיה שחובה למצוא לה פיתרון.

לא יתכן שהכספים ילכו למקום אחר ולא ישמשו לפיתרון אותה בעיה שמתוכה הם נוצרו.

המציאות הכלכלית/שלטונית בישראל כל כך מורכבת ועקלקלה, שהגענו למצב שכדי לראות את הדרך הנכונה בעיניים חייבים לבנות את המודלים מחדש על פי קווים מנחים של טובת הציבור גם בטווח המידי וגם ולעתיד.

ההגינות הבסיסית האנושית והדאגה לתושבים אינה קיימת.

כולם פועלים מתוך אילוצים במערכת ש"אינה בשליטתם" בה הם מרגישים שהם חייבים לדאוג בעיקר לעצמם ולקרובים אליהם.

מאבק על מי יקבל יותר, ולא מאבק על יצירת מציאות טובה ונכונה.

האנשים שמנהלים את העניינים פועלים מתוך יצר שרידה אישית חזקה בשילוב עם הלוגיקה של תיאוריית פיזור האחריות.

מגובים בסטטיסטיקות שקריות מחמיאות ובטיוח קירות משרדם.

מבחינה כלכלית ושלטונית מדינת ישראל היא כמו העיר GOTHAM מסדרת BATMAN.

מושחתת ורקובה עד היסוד, עד כדי כך שימצאו אנשים שיאמרו שאין ברירה חוץ מלהרוס הכל ולבנות מחדש. (כמו league of shadows בBATMAN BEGINS)

והאיש היחידי שמנסה למנוע את זה ובכל זאת לתת תקווה זה איש בתחפושת עטלף שלמרבה האירוניה התפקיד שלו בסיפור להיות במלחמה שלעולם לא נגמרת, לנצח את הקרב ולהפסיד במלחמה שוב שוב.

[נץ]

יפה כתבת.

הדרך לשנות את המצב היא להצביע בבחירות רק לפי קריטריון אחד: אדם ישר שיעמוד בראשות הממשלה.

לא ביטחון, לא כלכלה, לא דתי \ חילוני, לא ימין ולא שמאל, רק יושר אישי.

רק ראש ממשלה ישר וחברי כנסת שיודעים כי כדי לשרוד בתפקידם צריך לנהוג ביושר יביאו את הסחורה.

אבל זה חלום באספמיה, כי המאפיין את השכבות החלשות הינו בדר"כ הצבעה למפלגות ימין שהאג'נדה הכלכלית שלהם מנוגדת בתכלית לאינטרס של

אותם מצביעים.

דפוס הצבעה נוסף הינו פסילה מראש של אדם ישר בטענה כי לא ישרוד במערכת הפוליטית המושחתת, וכך אנו מנציחים במו ידינו את השחיתות.

[Milford Cubicle]

הצבעה למפלגות ימין שהאג'נדה הכלכלית שלהם מנוגדת בתכלית לאינטרס של אותם מצביעים.

המשפט הזה הוא קישקוש.

האג'נדה הכלכלית של הימין היא זאת שאיכשהו עדיין שומרת על המדינה במצב סביל. האג'נדה הכלכלית של השמאל תוביל אותנו במהרה להתרסקות כלכלית.

בין מה ש-ART מדבר עליו ובין "ימין או שמאל" אין שום קשר. לא שם ולא שם אין אנשים שמדברים על האג'נדה הנ"ל.

[Art Tatum]

יפה כתבת.

הדרך לשנות את המצב היא להצביע בבחירות רק לפי קריטריון אחד: אדם ישר שיעמוד בראשות הממשלה.

לא ביטחון, לא כלכלה, לא דתי \ חילוני, לא ימין ולא שמאל, רק יושר אישי.

רק ראש ממשלה ישר וחברי כנסת שיודעים כי כדי לשרוד בתפקידם צריך לנהוג ביושר יביאו את הסחורה.

אבל זה חלום באספמיה, כי המאפיין את השכבות החלשות הינו בדר"כ הצבעה למפלגות ימין שהאג'נדה הכלכלית שלהם מנוגדת בתכלית לאינטרס של

אותם מצביעים.

דפוס הצבעה נוסף הינו פסילה מראש של אדם ישר בטענה כי לא ישרוד במערכת הפוליטית המושחתת, וכך אנו מנציחים במו ידינו את השחיתות.

שיטת הבחירות עצמה חלק גדול מהבעיה.

אתה יכול להצביע רק למפלגות ולא לאנשים.

בתוך כל מפלגה יש אנשים שאינך מכיר היטב או כאלו שאתה לא רוצה להכניס לכנסת.

ואותם אנשים ברשימה מספיק שהם קושרים קצת קשרים עם מנהיגי המפלגה ומפזמים כמה פזמונים, והופס הם מועמדים חזקים ברשימה עם תמיכה רחבה.

כמצביע אתה נאלץ להכניס רע יחד עם מה שאתה חושב שטוב.

אתה לא יכול לבחור מישהו מהשמאל שלדעתך טוב שישב בכנסת כי יש לו אומץ לפעול נגד בנקים, ומישהו מהימין שיש לו אומץ לפעול נגד חברות תקשורת.

בכל פעם שאתה מצביע נסגרים בשבילך המון אפשרויות, ובמקומם נכנסים מזיקים שהמודל עליו הם רצים הוא קשרים פנים מפלגתיים.

הם לא חייבים לציבור כלום.

כל מה שהם צריכים לעשות כדי להיבחר שוב זה דילים לראשי חמולות, שבוחרים את מי שלדעתם נותן להם תשומת לב בכל מיני "עניינים", ומספק להם קצת תקציבים וחלוקת תפקידים מדי פעם למקורבים.

הייתם פעם במפגשים של מפלגות ?

לא מדברים שם על דברים מורכבים.

הכל סיסמאות ותיחום עמדות כלליות וסלקטיביות.

אחר כך הם יכולים למכור את הסבתא מבלי לשבור הסכמים.

זה מודל הבחירות בישראל.

ומישהו מדבר על זה ?

זאת בעיה לאומית שעולה בחדשות ?

כולם הולכים לאיבוד בין עמדות ימין ושמאל, יהודי וערבי, דתי וחילוני, אשכנזי ומזרחי, עשיר ועני, משלנו משלהם, רציני ומוקיון.

רוב המציאות בישראל זה סוג של דיסאינפורמציה.

[נץ]

אם השתמע מדברי שצריך להעדיף מפלגת שמאל על ימין אז זו לא כוונתי. רק נתתי דוגמא שהוויכוח על צדקתה גם הוא גיטימי.

ברור שהשמאל מושחת לפחות כמו הימין, ואולי אף יותר כיוון שהינו צדקני יותר בעוד הימין משתין מראש המקפצה.

ול- ART , התשובה למה שכתבת הינה עדיין להצביע לראש ממשלה ישר , שימנה שרים ישרים, שיביאו מנכל"ים ישרים למשרדיהם,

ויוודאו שהביצוע יהיה בהתאם להנחיותיהם , וזאת כדי לשמר את האינטרס הפוליטי שלהם להיבחר מחדש.