לוח+מעבד ל-HTPC ב-800 ש"ח

[nitzanj]

אני מחפש משהו שיהיה זול אבל יחזיק מחשב אמיתי (לא איזה atom).

המחשב יהווה HTPC, צריך לתמוך ב-FHD בצורה חלקה לחלוטין. ככל הנראה הוא גם יתפקד על תקן 'שרת אחסון' אז צריך 4 SATA אבל לא צריך ביצועי כתיבה/קריאה מרשימים אז SATA III זו לא דרישה.

כרגע שמתי את העיניים שלי על שילוב בסגנון הזה:

Intel Core i3 2100

MSI H61M-E23

מדובר על סדר גודל של 800 ש"ח (tray). ייתכן ואני אוכל להביא באותו מחיר (ואולי קצת פחות) i5 2500.

האם יש חבילה זולה יותר שתיתן את אותם ביצועים (או חבילה במחיר זהה שתיתן ביצועים יותר טובים..)?

תודה.

* אני אשמח לקבל תשובות גם ביחס ל-i5 וגם ביחס ל-i3 כי אני עוד לא יודע אם אני אוכל באמת להשיג את ה-i5.

[About:blank]

אמנם שרת קבצים זאת הגדרה קצת נרחבת מדי, ואני לא ממש יודע איזה סוג מערך אחסון אתה מתכנן שם מבחינת יתירות, אם בכלל, אבל כל עוד מדובר במערכת "פשוטה" והכוונה בשרת קבצים היא פשוט למחשב שבו יאוחסן התוכן אז Core i5-2xxx הוא מיותר לגמרי ודי חבל על הכסף.

אם אתה לוקח Core i3-2xxx אז אתה צריך לבחור בלוח H61 כדי לשמור על מסגרת התקציב -- כלומר לא יהיו לך חיבורי SATA 6Gb/s ו-USB 3.0.

אם אתה מחפש להוזיל עלויות אז אחד ממעבדי ה-Pentium G6xx יהיו מצוינים ואותו תוכל לשלב עם לוח H67 (כגון H67M-GE או H67M של ASrock או BLKDH67BL של Intel או אפילו P8H67-M LE של Asus). אמנם אתה צודק בכך שחיבורי SATA 6Gb/s אינם ממש רלוונטיים ל-HTPC (שם סביר להניח שלא יותקן SSD בטווח הזמן הנראה לעין), וחיבורי USB 3.0 הם משהו שהצורך בהם הוא לגמרי תלוי משתמש, אך אני באופן אישי חושב שלקנות היום לוח-אם שלא מכיל אותם זה לא בהכרח הכי משתלם למרות החסכון הכספי המסוים.

אני בכלל חושב שלשימושים האלה פלטפורמת FM1 של AMD (עם מעבד כפול/משולש/מרובע ליבות בהתאם לזמינות ולתקציב) ולוח אם עשיר יחסית בתכונות תהיה בחירה משתלמת ומאוזנת יותר. משהו כמו:

מעבד A3400

לוח-אם ASRock A75M-HVS

אתה נשאר במסגרת התקציב, מקבל לוח-אם ללא התפשרות על חיבורים (וגם מקבל יחסית הרבה חיבורי SATA ביחס למחיר מה שאף פעם אל מזיק ל-HTPC), מקבל מעבד עם ליבה גרפית חזקה (לא שזה ממש רלוונטי כי גם הליבה שבמעבדי ה-SB מספיקה בהחלט לשימושים האלה, אם בכלל תשתמש בהאצת חומרה) ומעבד שכמובן הוא מעל ומעבר עבור HTPC אם כי קצת פחות "חזק" מה-Core i3-2100, בייחוד בגרסאות כפולות ומשולשות הליבה.

[nitzanj]

שרת קבצים בשלב זה הוא לגמרי מחשב פשוט עם כמה כוננים. על NAS ו-raid נדבר בהמשך אולי....

לגבי AMD: אני רואה שזה לוח באזור ה-400 ש"ח בהחלט יותר מכובד מכל לוח מבוסס H61 (כמו שאמרת זה לא ממש דרוש אבל זה לא מזיק).

המעבדים גם קרובים ל-400 ש"ח מלמטה אז נשארנו בדיוק באזור ה-800 ש"ח.

אין לי בעיה עם AMD רק שאני פחות מבין את כל המספרים שלהם אז תצטרך פה לעזור לי . מבחינת הלוח ההבדלים ברורים.

מבחינת המעבד ה-CPU עצמו חלש יותר אבל ה-GPU חזק יותר מול ה-i3?

אני לא הולך לקנות כ. מסך למערכת הזאת כך שאני בהחלט מסתמך על היכולת של ה-GPU המובנה בשביל להריץ FHD.

אם אני אכן משיג i5 בקצת יותר מ-400 ש"ח אז אני יכול לשים עוד איזה מאיה על הלוח ולקבל לוח אינטל כלשהו עם sata III ו-USB 3.0 בין השאר. ואז ב-800 ש"ח יהיה לי i5 (עדיין עם ליבה גרפית יותר חלשה מב-FM1) ולוח עם אחלה פיצ'רים.

איך זה יהיה מול מה שאתה מציע? אמנם זה כח מיותר אבל סה"כ אותו מחיר ומערכת יותר חזקה - עדיף לא?

מבחינת סאונד אגב יש לי כ. קול לשים שם, לא מסתמך על הלוח בכל מקרה.

[About:blank]

מבחינת המעבד ה-CPU עצמו חלש יותר אבל ה-GPU חזק יותר מול ה-i3?

לא רק מול ה-Core i3 אלא מול כל מעבדי SB.

מעבדי Llano מבוססים על ארכיטקטורת K10 (בדומה ל-Athlon II) רק בתהליך ייצור של 32nm. מבחינת ביצועים הם שווי ערך (עם שיפור קל) למעבדי ה-Athlon II. מעבדי SB מציגים ביצועים עדיפים על ליבה בודדת אם משווים ביניהם באותו תדר.

לעומת זאת מעבדי Llano מכילים את הליבה הגרפית המובנית ה"חזקה" ביותר שיש היום. זאת ליבה שמתקרבת כבר לכרטיס גרפי לשוק הביניים (אם כי עדיין לא שם) ואפילו תאפשר לך לשחק בצורה סבירה למדי (רזולוציה נמוכה-בינונית ובהגדרות נמוכות-בינוניות).

רק קח בחשבון שני דברים:

1. לעובדה שמעבד SB "חזק" יותר אין ממש משמעות בשימושים שלך, וגם לא אם תוסיף בעתיד RAID או ארכיטקטורת יתירות נוספת. שני המעבדים הנ"ל מפעילים ללא שום בעיה את כל התכנים גם ללא האצת חומרה.

2. לעובדה שלמעבדי Llano יש ליבה גרפית חזקה יותר גם אין משמעות מיוחדת בשימושים שלך משום שגם הליבה הגרפית שבמעבדי SB היא ומעל ומעבר לניגון תוכן ומאפשרת האצת חומרה (בהנחה שתשתמש בהאצת חומרה כמובן).

לדעתי מערכת FM1 משתלמת יותר -- גם היצע החיבורים בלוח גדול יותר בהשוואה לרוב הלוחות SB בטווח מחיר דומה. גם מעבד שאולי על הנייר הוא "חלש" יותר אבל רחוק מלהגביל אותך וגם ליבה גרפית מצוינת. כמובן שגם בחירה בפלטפורמת SB אינה טעות פה והיא תעשה את מלאכתה נאמנה. לגבי ה-Core i5-2xxx. אני באופן אישי לא הייתי בוחר במעבד הזה עבור HTPC, אין בזה שום טעם אלא אם כן חלק מהשימושים הוא קידוד תוכן. אם כבר אתה יכול לנסות להשיג אותו בהנחה כזאת גדולה (חצי ממחיר השוק שלו בערך) תנסה להשיג את ה-Core i3 באותה הנחה וזה ישתלם לך הרבה יותר.

[nitzanj]

אני מנסה להשיג i3 בהנחה אבל לצערי במקום הספציפי שמארגן לי את ההנחה המעבד הכי זול במלאי זה ה-i5 :-\

בכל מקרה תודה רבה על העזרה, יש לי 2-3 שבועות להחליט סופית מה בדיוק אני רוצה....

שכחתי לשאול - כתבת כמה פעמים בסוגריים 'אם תשתמש בהאצת חומרה' - מה הכוונה? יש סיבה לא להשתמש? צריך להגדיר משהו מיוחד?

מבחינתי ברור לי שסרט HD זה משהו שכדאי ורצוי שיעבוד באמצעות החומרה (GPU, CPU, שישתמש בכמה שיותר ;D ) אחרת כל הפואנטה מתפספסת... לא?

[nitzanj]

הקפצה.... כנראה ראית את זה בהראה תגובות חדשות להודעות שלי לפני שערכתי והוספתי את השאלה....

מישהו יודע?

[About:blank]

תוכן HD זאת הגדרה מעורפלת ורחבה מאוד. כאשר מדובר על ניגון תוכן וידאו הכל תלוי באיך הוא קודד ואיך אתה מנגן אותו.

באופן כללי ניגון תוכן HD הוא ממש לא משימה תובענית וכל מעבד כפול ליבה מודרני (גם "ישנים" מלפני כמה שנים) יתמודד איתה ללא שום בעיה.

הבעיה הקטנה מתחילה כאשר התוכן מקודד ב-H.264 ובעיקר בקצב סיביות גבוה. במקרה כזה מעבדים ישנים כבר פחות מספיקים.

בהאצת חומרה הכוונה להעברת נטל העיבוד לכרטיס גרפי מתאים. בצורה כזאת אפשר לקחת מערכת ישנה שבה המעבד כבר לא מספיק, או מספיק חלקית, לפענוח תוכן H.264, להתקין בה כרטיס גרפי ייעודי מתאים (גם פה כבר כל הכרטיסים מהשנים האחרונות מאפשרים את זה אז כך שניתן להסתפק בכרטיס גרפי בסיסי וזול וכך בעלות נמוכה יחסית להאריך את חיי המערכת) ואז להשתמש בנגן מתאים (ולהגדיר אותו בצורה מתאימה) כדי להפעיל האצת חומרה.

בשתי הפלטפורמות שדנו בהן כאן המעבדים מספיק "חזקים" כדי להתמודד לבדם עם כל תוכן, כלומר אין איזה צורך מיוחד בהאצת חומרה, ואם כן תרצה להשתמש בהאצת החומרה ולהעביר את עיקר נטל העיבוד לליבות הגרפיות אז תוכל לעשות את זה מכיוון ששתיהן מאפשרות זאת.

[nitzanj]

הבנתי - תודה רבה!