מפרט ל-AutoCAD ורינדור ב-4500~ ש"ח

[Chevy]

מחשב לחבר לספסל הלימודים בתחום האדריכלות, מיועד בעיקר לרינדורים.

הרכבתי את המפרט הבא, אני רק לא בקיא בלוחות אם, אם יש משהו עם USB 3.0 זול יותר ועדיין מוגדר כלוח איכותי.

יחובר למסך Dell 23" שנקנה לפני מספר חודשים.

רכיבים שאני לא בטוח בהם ואולי כדאי לצמצם/לשנות:

- לוח אם

- זיכרון

- ספק כח

1. מה התקציב המקסימאלי?

4500 בממוצע עם רצון לחסוך.

2. מה שימושי המחשב?

אוטוקד, סקצ'אפ, Revit, מקס ורינדורים בעיקר - המחשב נקנה כדי לחסוך זמן ברינדורים כאשר במקביל יש מחשב נייד שבו משרטטים.

3. האם יש צורך בציוד הקפי?

לא.

4. האם יש רכיב שאין צורך לכלול במפרט?

הרכיבים אותם פירטתי אלו היחידים שצריכים להיות.

5. עד כמה חשוב השקט?

בערך 8~, לא קריטי אבל רצוי שיהיה שקט כי הוא יעבוד גם בלילות ברינדור ועבודה.

6. האם מתוכנן OC?

לא

7. האם האם יש צורך לכלול הרכבת מחשב בחנות?

חיובי.

8. האם ישנה העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? אם לא אפשר גם לציין איזור מגורים.

איזור המרכז, כרגע אני מביט במבחר שיש ל-RSM להציע.

9. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן?

רצוי USB 3.0 ו-ESATA לכל צרה שתבוא.

FW - יתווסף כרטיס במידת הצורך.

10. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג המחשב?

ללא שדרוג צפוי במינימום 3 שנים הקרובות.

[ISR Soldier]

לדעתי הכרטיס מסך מיותר,

זה כרטיס לגיימרים נטו.

באתר של אוטודסק יש רשימה מעודכנת של כרטיסים מומלצים,

http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/cert?siteID=123112&id=16391880&results=1&product_group=6&suite_group=&release=2012&os=8192&manuf=1&cclass=&card=&opt=0

[Chevy]

אני מכיר את הדרישות הר"מ.

לצורך העניין ה-465 חלש מידי, ה-580/480 יקרים מידי וה-Quadro הזולים (מתחת ל-2000 ש"ח) לא מתאימים לרינדורים אלא לעבודה במידול ורינדור בזמן אמת.כרטיס מסך Quadro תואם לצורך העניין יעלה כ-4000 ש"ח.

תודה.

[YairZ]

בהחלט אין טעם להכניס לפה קוואדרו, בזבוז כסף.

מה שמבאס זה שבסדה הנוכחית (GTX5xx) התמקדו יותר על העלאת תדרים ולא על כמות מעבדי CUDA וזכרון. אם רק היה עדיין את ה-GTX470, זה היה המשתלם ביותר לדעתי- סה"כ 32 מעבדי CUDA פחות בכמעט חצי מחיר. מציע לך לברר על אף שירד מהאתר, אם לא נשאר משהו.

בכל מקרה, המפרט בסדר, הנה מספר שינויים אפשריים:

- בתוספת כמה שקלים, יש לך באנדל של אותו לוח-אם אך עם קירור מתקדם יותר.

- לדעתי זאת תהיה טעות לא לקחת מעבד מותאם אוברקלוק (גרסת "K"), היות ויש לך לוח-אם תומך וקירור מצויין. אתה יכול להרויח זמן רינדור ותוספת לא רעה בביצועים, בעיקר כשלא קשה להגיע לתדרים גבוהים עם המעבדים האלה.

- הספק מצויין (אם איני טועה מיוצר ע"י סיסוניק), אך יש איכותיים וזולים מעט יותר כמו זה שהוא גם חצי מודולארי.

- במקום לשלם 220 ש"ח על מארז (+מאוורר נוסף), אפשר להוסיף כמה עשרות שקלים ולקחת את אנטק 100 (או 300) אשר מגיע עם 2 מאווררים איכותיים הנשלטים ע"י סויצ'ים, סידור כבלים אחורי ויציאות קדמיות עליונות נוחות. שים לב שאינו כולל כפתור ריסט (לא רואה בזה בעיה כלשהי...).

[Chevy]

תודה על ההערות. מכיר את הסוגייה עם הכרטיסים החדשים מדיונים קודמים.

OC לא יהיה כי הוא לא מבין בזה ואני לא רוצה לקחת אחריות על זה.

מה בנוגע לבאנדל שראיתי של לוח אינטל עם זכרונות בסיסיים, כדי להוזיל את המפרט?

הוזלה בספק כח זו אפשרות מעניינת.

בנוגע למארז אני אקרא כבר מחר עליו ביקורות/דעות ואחליט אם זה מתאים.

[YairZ]

עריכה- עכשיו ראיתי על איזה באנדל אתה מדבר- בהחלט אפשרי, שילבתי אותו במפרט שבתחתית.

אם לא יהיה שימוש בפיצ'רים של צ'יפסט Z68 (כמו smart response לכונן SSD עתידי, אם יהיה כזה), ניתן גם ללכת על לוח מבוסס H67 זול יותר- איכותי גם כן כמובן. אפשר גם להכניס באנדל מארז+ספק טובים ותחסוך עוד כמה עשרות שקלים.

ניתן גם לרדת במעבד ל-i5-2500 אך איני יודע עד כמה טוב ניצול הנימים באוטוקאד.

מפרט אפשרי לדוגמא:

Intel BLKDH67CL Cold Lake + 8GB DDR3 1333Mhz, יחידות 1

₪668

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=3091

Intel Sandy Bridge Core i7 2600 Socket 1155 8MB 95W 3.4Ghz Tray, יחידות 1

₪1292

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2409

Scythe Katana 3 Rev 2 Intel 1156/1155/1366, יחידות 1

₪107

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=247

Samsung 1TB=1000GB 7200RPM 32MB Sata F3 HD103SJ , יחידות 1

₪279

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1257

TwinTech GeForce GTX570 1280MB GDDR5 ברכישת מחשב חדש מעל 3000 ש"ח, יחידות 1

₪1449

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=3055

צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1

₪114

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

Cooler Master Elite 370 Plus + Cougar RS550 80Plus , יחידות 1

₪499

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2513

הרכבת מחשב כולל בדיקות מאמץ למזמינים מחשב מעל 3000 ש"ח ולחברי הפורומים , יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪4458

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

[Chevy]

נראה טוב גם מבחינת החיסכון בכסף.

מה טיב הספק? הוא לא נשמע לי מוכר.

איזה עוד אלטרנטיבות יש בכ-500-600 ש"ח למארז+ספק טוב. (כאופציה נוספת לשילוב המקורי שבניתי עם ספק XFX)

[hw_joe]

ואפשר גם כך :

מארז Cooler Master Elite RC-335, יחידות 1

₪180

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1348

מרווח ומאוורר היטב.

ספק-כוח SeaSonic SS-600ET 600W 552W@12V 80Plus:Bronze, יחידות 1

₪380

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2504

לוח-ראשי Gigabyte GA-Z68MA-D2H Intel_Z68-Chipset, יחידות 1

₪606

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2958

כולל VRM משופר, את ערכת-השבבים Intel Z68 - וכל תכונה אפשרית בערך - לרבות תמיכה ב-nVidia SLI.

מעבד-ראשי Intel Core i7 #2600K (Sandy Bridge) 4C/8T 3.4GHz 8MB_L3-Cache 95W-TDP Tray, יחידות 1

₪1461

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2465

ביצוע המהרה (OC) - קלה עד מתונה - צפוי להניב תוספת ביצועים משמעותית ליישומים שביצועיהם הנם תלויי מעבד-ראשי בעיקר.

פתרון-קירור למעבד Scythe Mugen 2 Rev.B, יחידות 1

₪190

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1676

פתרון-קירור הכולל מאוורר שקט למדיי., וגו"ק המוצלח גם להמהרה (OC).

זיכרון-ראשי Kingston Hyper X Blu DDR3 8GB Kit (2x4GB) 1600MHz, יחידות 1

₪285

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=3226

כרטיס-תצוגה PNY nVidia GeForce GTX 570 1280MB-GDDR5 - מבצע בקניית מחשב מעל 3000ש"ח, יחידות 1

₪1480

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=3003

יצרנית בעלת שם - ובפרט בתחום כרטיסי-התצוגה לשימושים מקצועיים.

כונן-קשיח Samsung 500GB 16MB-Cache S-ATA SpinPoint/F3 HD502HJ, יחידות 1

₪205

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

כונן-תקליטורים Samsung DVD±RW X22 S-ATA Black SH-S223C, יחידות 1

₪113

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=844

הרכבת מחשב כולל בדיקות מאמץ למזמינים מחשב מעל 3000 ש"ח ולחברי הפורומים , יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

סה"כ מחיר לכל המוצרים: ₪4,950

[YairZ]

האמת, לדעתי מפרט לא משהו ומיותר, בעיקר בגלל הסיבות הבאות:

- הוצע לו לקחת מערכת תומכת OC (ראה הודעתי קודמת), אך ככל הנראה לא ילך על זה. אציע לך לקרוא את הדיון במלואו.

- לוח-האם אומנם טוב, אך אמליץ יותר על z68-pro3m של אסרוק שעולה כמה שקלים יותר, אך כולל ביוס UEFI נוח וחיבור של 8 פין (ולא 4), כלומר ככל הנראה יהיה ניתן לבצע OC גבוה יותר/במתח גבוה יותר וכמובן עוד יציבות למערכת. שים לב להודעתי הקודמת שבין כל הלינקים שנתתי, שמתי גם לינק לבאנדל של לוח-האם הנ"ל עם קירור מצויין ושקט.

- איני רואה כיצד הספק הזה משתלם- כלומר הוא איכותי, אך ברמה שלו יש ספקים של אנטק ו-HEC אשר משתלמים יותר (וחלק מיוצרים גם כן ע"י סיסוניק). גם פה, ראה הודעתי קודמת.

- מארז אומנם די מרווח ביחס למארזים במחירים שלו, אך איני רואה כיצד הוא מאוורר היטב עם מאווורר בודד עם דחיפת אויר בינונית.

- קצת קטנוני, אך איני רואה סיבה להוסיף 20 שקלים בשביל כרטיס של PNY. החברה ידועה כאחד שמייצרת גם כרטיסי קוואדרו אך אין פה קשר בין הדבר. twintech חברה מעולה, ואלא אם כן יש איזו תוספת בבאנדל/קירור משופר/אחריות מורחבת (ואני לא רואה פה), איני רואה סיבה להעדיף אותה.

[hw_joe]

לגבי המארז : המארז הכלול במפרט שהצעתי, מעצם תכנונו, הנו מאוורר היטב - וזאת ללא קשר כלשהו למאוורר הכלול עמו כברירת-מחדל.

לגבי הלוח-הראשי :

- ל-UEFI BIOS כשלעצמו ישנם יתרונות מעשיים ספורים בלבד לעומת קושחה "מסורתית" - ובעיקר תמיכה "טבעית" בכוננים-קשיחים גדולים במיוחד, בנפח שמעל 2.2TB (וגם כאן - תצורת תוכנה מתאימה בד"כ תאיין יתרון זה), אלא שנקודה זו נפתרה-מראש ממילא, על-ידי היצרן, בדגם הלוח-הראשי הכלול במפרט שהצעתי...

- חיבור כוח 8p ל-CPU VRM איננו נחוץ או מועיל ברובם המוחלט של המקרים - למעט, אולי, לגבי מערכת המיועדת לעבור המהרה (OC) קיצונית במיוחד. ולעומת זאת, CPU VRM משופר משמעו צריכת-הספק נמוכה יותר, תוספת לאורך-החיים של הרכיבים השייכים-לעניין (כגון : הלוח והמעבד הראשיים), ויציבות משופרת.

- תוצרת Gigabyte הינה איכותית יותר, במידה משמעותית, לעומת תוצרת ASRock, למיטב נסיוני.

[YairZ]

- אתה תסכים איתי שלמערכת כבדה שכזו, שהולכת לבצע רינדורים לא קטנים ועוד לעבור אוברקלוק (בהתחשב במטרת מפרטך), מומלץ יותר לקחת מארז מקורר יותר? בכללי, אם אתה מחפש מארז מאוורר לפי הגדרתך, עדיף ללכת על 66rc בעלות דומה.

- היתרונות השוליים שציינת על ביוס ה-UEFI הם לא הכוונה שלי. היתרון ב-UEFI שהוא יותר נעים לעין ויש באפשרותך להשתמש בעכבר לכן ביצוע ההגדרות הינו מהיר יותר. כמובן שיש כאלה שיעדיפו את הביוס הסטנדרטי. וכן, אתה עצמך רשמת את מה שאני רשמתי- ה-4 פין כן יכול להגביל אוברקלוק ו/או להשפיע על יציבות המעבד. ה-OC במעבדים כיום קליל יותר היות ויש בעיקר התעסקות עם המכפלה ורוב האוברקלוקים מופסקים בגלל חשש ממתח-יתר שעלול לטגן את המעבד.

- צריך להיות לך חתיכת נסיון לקבוע שאסרוק גרועה משמעותית מג'יגבייט, כי לדעתי זה פשוט לא נכון.

בעיקר בסדרת הלוחות הנוכחים, אסרוק יוצרים לוחות יוצאים מן הכלל גם באיכותם וגם ביחס עלות/תועלת שלהם לכן אתה גם תוכל לראות פה שרוב ההמלצות יהיו ללוחות-אם של אסרוק או ג'יגבייט כאלטרנטיבה לרוב.

כך או כך, אין טעם לריב על העניין כי ככל הנראה לא הולך להתבצע פה אוברקלוק וגם לא לקיחה של מערכת התומכת באוברקלוק.

[hw_joe]

אתה עצמך רשמת את מה שאני רשמתי- ה-4 פין כן יכול להגביל אוברקלוק ו/או להשפיע על יציבות המעבד. ה-OC במעבדים כיום קליל יותר <...>

זה מה שאני מחשיב כמתיחה של האמת - וקצת יותר מדי. אל תעשה את זה, בבקשה.

- צריך להיות לך חתיכת נסיון לקבוע שאסרוק גרועה משמעותית מג'יגבייט, כי לדעתי זה פשוט לא נכון.

בעיקר בסדרת הלוחות הנוכחים, אסרוק יוצרים לוחות יוצאים מן הכלל גם באיכותם וגם ביחס עלות/תועלת שלהם לכן אתה גם תוכל לראות פה שרוב ההמלצות יהיו ללוחות-אם של אסרוק או ג'יגבייט כאלטרנטיבה לרוב.

אכן יש לי נסיון רב-יחסית, ואני עומד מאחורי דבריי.

וכמו"כ, בסקירות ובמבחני-ביצועים אין הרבה כדי להעיד על צפי אורך-החיים ו/או על שיעור-התקלות השנתי-הממוצע לגבי פריט-ציוד כלשהו.

[YairZ]

:

למרות הנסיון הדל יחסית שיש לי עם לוחות של אסרוק, הדבר הכי קיצוני שנתקלתי בו הוא חיבור USB שנדפק.

אני מכיר מספר אנשים עם אסרוק, גם מסדרות ישנות, שאין להם שום בעיה עם לוחות מתוצרתה.

[hw_joe]

ראה נא, בניגוד לתוצרות מסויימות אחרות (כגון : ECS/Elitegroup - למשל), אינני פוסל עקרונית את תוצרת ASRock (למעט, אולי, את הדגמים הבסיסיים ביותר) - אלא מעדיף, ככלל, תוצרות שלמיטב נסיוני הנן איכותיות יותר, וזאת כל עוד ההפרש במחיר איננו אוסרני (Prohibitive).

[Chevy]

מפרט מעודכן לאחר שינויים וגם בתקציב.

מה דעתכם?

הספק יספיק?