עבור לתוכן

"אישום: חיילי מג"ב בעטו ושברו שיניים במחסום"

Featured Replies

פורסם

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4093836,00.html

כמובן שהכותרת הראשית לא מציינת שזה לא נעשה לפני שאותם ערבים שחטפו מכות ניסו להסתנן דרך המחסום לשטח ישראל בעוקפם את הבדיקה הבטחונית. במשך קריאת הכתבה עלתה לי בראש מחשבה אחת ויחידה: למה, כשספק-אזרחי-ספק מחבלי אוייב מנסים לחדור שלא כחוק לשטחה של המדינה דרך מה שדה-פקטו מהווה גדר גבול, בעוקפם נקודת ביקורת חמושה - ההוראה היא משהו חוץ מלירות בהם לאלתר?!

  • תגובות 90
  • צפיות 6.6k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם

איך העובדה שאותם ערבים שחטפו מכות ניסוו להסתנן משנה את התוכן שמעבירה הכותרת?

ערבי ניסה להסתנן מגב תפסו אותו סוף העיניין. אבל אם המגבניקים החלו להכות את הערבים הם פעלו שלא כחוק ולא לפי ההוראות ולכן צריך להעניש אותם. איפה הבעיה כאן?

איך תטען אחר כך שצה"ל מוסרי אם הוא לא בודק ושופט את חייליו שסרחו? (אפילו שמדובר פה במשטרה זה אותו עיניין)

ולגבי למה לא לירות בהם, התשובה בגוף השאלה שלך מכיוון שמדובר בספק מחבל ספק אזרח, או בכלליות אם יש אופציה לתפוס אדם ולא להרוג אותו זה עדיף ולכן יש את הוראות הפתיחה באש, ומי שלא מכבד אותם יענש ככה פועל הצבא- ובצדק.

אם כל הכבוד לזה שמדובר באנשים שמשרתים למען כולנו הם לא יכולים לקחת את החוק לידיים ולעשות מה שבא להם וטוב מאוד שיש גופים כמו מח"ש ומצ"ח ששים חיילים במקום כשצריך.

בעיני כל העיניין הזה הוא לטובתנו כי זה מראה שאנחנו מוסריים ושופטים את אלו שסרחו אצלנו ושאתה אולי יכול להתנהג כקלגס ברגע אחד אבל אתה לא תתחמק מעונש.

אתה לא באמת טוען שחייל (או שוטר) שמעל באמון מפקדיו ועבר על חוק משטרתי או צהלי ומדיני ולמעשה תקף אדם עצור לא צריך להענש?

פורסם

אפשר להתווכח אם צריכה להיות הוראה לירות בהם או לא ברגע שהם ניסו להסתנן, אבל זה לא משנה.

ברגע שאותם פלסטינים נתפסו ונאזקו לשוטרים אסור לפגוע בהם ואני מאוד מקווה שברור לך למה. אני מאחל לאותם שוטרים, במידה ומה שכתוב בכתבה נכון, להכנס לכלא, כיוון שהם עבריינים לא פחות מאותם פלסטינים שניסו להסתנן לארץ.

פורסם
  • מחבר

לא אמרתי שאני תומך במעשים שנעשו בניגוד לפקודות. אני מלין על הפקודות עצמן, לא על כתב האישום.

פורסם

המחשבה היא מודיעינית בעיקר, אתה לא יכול לתשאל אדם מת...

פורסם
  • מחבר

אם כל מי שינסה לעקוף את המחסום יירה, תהיה פחות סיבה לתשאל.

פורסם

יש עם זה בעיה מוסרית, אתה לא יכול לרות בכולם בלי שאלות...

פורסם

ויק - להרוג אדם זה לא כזה קל ופשוט, החיים הם לא משחק של היטמן ופתיחה בירי היא אחד המוצאים האחרונים, וזה לא משנה אם הם ערבים/יהודים או "סתם" משיגי גבול. לא היית רוצה הרי ששוטרים יוכלו לפתוח בירי על כל מי שחוצה באור אדום או עובר את ה-120, נכון?

פורסם
  • מחבר

אתם באמת משווים ברצינות חציה באור אדם לנסיון חדירה דרך גבול עויין?

פורסם

ברגע שההוראה היא קודם לירות ואח"כ לבדוק אז כן, המצב לא רחוק. כל עוד אין ראיות ברורות שאותו אדם מסוכן אין סיבה אמיתית לפתוח עליו באש. בדיוק בגלל זה קיים נוהל פתיחה באש.

הרי רוב המסתננים האלה זה עובדים לא חוקיים ויש עשרות כאלה ביום, מעבר לחוסר האנושיות שיש בכך אתה לא יכול לגרום לערמות של עשרות גופות ביום.

פורסם
  • מחבר

כל עוד לא מדובר במטיילים שחצו גבול בלתי מסומן בטעות אלא מסתננים שעוקפים בכוונה נקודת בידוק, באמת שאיני רואה שום בעיה עם להשאיר גופות.

פורסם

איך העובדה שאותם ערבים שחטפו מכות ניסוו להסתנן משנה את התוכן שמעבירה הכותרת?

ערבי ניסה להסתנן מגב תפסו אותו סוף העיניין. אבל אם המגבניקים החלו להכות את הערבים הם פעלו שלא כחוק ולא לפי ההוראות ולכן צריך להעניש אותם. איפה הבעיה כאן?

איך תטען אחר כך שצה"ל מוסרי אם הוא לא בודק ושופט את חייליו שסרחו? (אפילו שמדובר פה במשטרה זה אותו עיניין)

ולגבי למה לא לירות בהם, התשובה בגוף השאלה שלך מכיוון שמדובר בספק מחבל ספק אזרח, או בכלליות אם יש אופציה לתפוס אדם ולא להרוג אותו זה עדיף ולכן יש את הוראות הפתיחה באש, ומי שלא מכבד אותם יענש ככה פועל הצבא- ובצדק.

אם כל הכבוד לזה שמדובר באנשים שמשרתים למען כולנו הם לא יכולים לקחת את החוק לידיים ולעשות מה שבא להם וטוב מאוד שיש גופים כמו מח"ש ומצ"ח ששים חיילים במקום כשצריך.

בעיני כל העיניין הזה הוא לטובתנו כי זה מראה שאנחנו מוסריים ושופטים את אלו שסרחו אצלנו ושאתה אולי יכול להתנהג כקלגס ברגע אחד אבל אתה לא תתחמק מעונש.

אתה לא באמת טוען שחייל (או שוטר) שמעל באמון מפקדיו ועבר על חוק משטרתי או צהלי ומדיני ולמעשה תקף אדם עצור לא צריך להענש?

העניין הוא, שבמדינה נורמאלית, יורים באנשים כאלה. במידה ואתה מנסה לעבור לשטח צבאי סגור או גבול ללא אישור.

פורסם

שטויות, גם האמריקאים לא יורים במסתננים ממקסיקו אם הם משתפים פעולה, כמו כל מדינה מערבית ודמוקרטית מתוקנת.

פורסם
  • מחבר

נכון. וכמה מקסיקנים ביצעו מעשי רצח על רקע לאומני באמריקאים?

פורסם

וכמה מאותם מקסיקנים הם מבריחי סמים קשים?

רוב העובדים הלא חוקיים האלה לא מסוכנים וסתם רוצים להרוויח כסף, יש עשרות כאלה ביום ועובדה שאתה שומע על זה רק פעם ב-..

כשיש אחד מסוכן באמת יורים עליו (או עוצרים אותו בדרך שלא תסכן את החיילים/שוטרים), ככה שזה לא באמת רלוונטי.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים