מצעד הגאווה - במה יש להם להתגאות?

[GetRich]

.

[B.D.B]

אגב סתם שאלה, האם הייתם מסכימים שיהיה לכם ראש ממשלה הומו?

גם ככה כמעט כל אלו שהיו דאגו רק לתחת של עצמם...

[michaelr]

גם ללא מצעד הגאווה עדיין תראו גברים ולסביות מתנשקות ברחוב אז תפסיקו עם השטויות שלכם

חברה שלי הופיעה היום בבימת הדראג של MTV בגן מאיר אחרכך הצטרפנו לים והיה אחלה מסיבה ותאמינו לי היו גם ערסים שנהנו לא פחות מאנשי הקהילה .

ועוד משהו עכשיו אני רואה כתבה כמו שאמרתי מקודם מצעד הגאווה מכניס המון כסף וכמה הוא הכניס השנה 7.5 מיליון דולר

בכמה שעות.? 6

/*

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4080322,00.html

[y_a_n_i_k]

או שאני יודע יותר ממכם.

זה עובדה שבחלק מהמועדונים האלה מכניסים שילדים מתחת לגיל 13, זה לא משנה אם זה 9 או 12 הילדים האלה לא אמורים להיות שם. בחרתי גיל שרירותי ונמוך בשביל להקצין טיפה. למה זה עובדה? כי לפני כמה שנים היה פיגוע במועדון כזה ובחדשות צינו שיש שם ילדים בני 13 ואפילו פחות. כמובן שאסור למנהלים של המקום להכניס אותם אבל גם אסור למכור אלכוהול לקטינים, רוצים להגיד לי שגם זה לא קורה?

איזה מועדון אתה חושב שזה? מועדון ריקודים? זה סוג של בית מחסה לקהילת הנוער של ההומאים, אתה חי בסרט

[miaoo673]

ועוד משהו עכשיו אני רואה כתבה כמו שאמרתי מקודם מצעד הגאווה מכניס המון כסף וכמה הוא הכניס השנה 7.5 מיליון דולר

בכמה שעות.? 6

/*

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4080322,00.html

חחח

לסעודיה יש נפט, לניגריה יש יהלומים, ולישראל יש מפליצי קוטג'.

זה המשאב הלאומי.

[Moon-Mage]

גועל נפש של סטיה גועל נפש של מצעד,אנשים דוחים

קשה לי להאמין שעדיין יש אנשים כאלה :\(ולא אני לא מדבר על אנשים "גאים")

מה לעזאזל הבעיה שלך? מה הם עשו לך רע?

אתה בכלל מכיר אנשים כאלו שאתה מדבר?

לא אוהב את המצעד אל תלך לשם, מה הקטע של כל האנשים שמתלוננים אפשר לחשוב שעושים את זה כל יום או משהו כולה יום אחד בשנה סוגרים כמה רחובות בתל אביב וזהו, איך בדיוק זה פוגע בכם שאתם מגיבים ככה?

[Judas Iscariot]

אגב סתם שאלה, האם הייתם מסכימים שיהיה לכם ראש ממשלה הומו?

כן. מה הבעיה? הוא לא יהיה נאמן למדינה או לא יהיה חכם או חריף? לא מובן לי כ"כ.

[Art Tatum]

ספציפית לגבי נשיקות בין גברים (משום מה נראה שהרעיון של נשיקות בין נשים לא מטריד אף אחד : ), אני מוכרח לציין שלא נעים לי לראות גברים מתנשקים - אבל לדעתי זו זכותם בדיוק כמו שזכותי להתנשק עם חברה שלי ברחוב מבלי שיופיעו "משמרות צניעות" מאולתרות וידרשו מאיתנו להפסיק בטענה שזה פוגע.

ויחד עם כל זאת, לדעתי המצעד לא צריך להתקיים. אסור לאסור על קיומו (וכי באיזו טענה ועל בסיס איזה חוק?) אבל לדעתי חברי הקהילה עצמם צריכים להשכיל ולהבין שהמצעד הזה עושה להם שירות דוב, ורק מעורר עליהם את זעמם של ההומופובים למניהם, כגון פותח הדיון. זכותם לעשות בציבור בדיוק את מה שזכותי לעשות כסטרייט, אבל אין שום סיבה "לנפנף" בעניין במצעדים מיוחדים.

ככה בדיוק חשבתי בעבר.

ושלעצמו זה נכון ואמיתי, לעצמך ולמצב.

יש את מימד הזמן, הנורמות שמשתנות בהתאם לכוחות הקיימים, הנטיה להקצנה אצל מי שמנוגד לרוב, או אצל הרוב שמתנגד למיעוט.

תוסיף לזה דעות ורגשות שנובעים משחר ההיסטוריה ומגובים ע"י הדתות הגדולות.

ואת הטבע החייתי המיני אצל בני האדם והמוסר החזק שקופץ להגן כנגד כל מה שחורג אל תחום ה"סטיה".

אז נכון שהמצעדים האלו מעוררים עליהם זעם.

ולכאורה בטווח הקטן נראה שעדיף לא לעשות את המצעדים.

אותו דבר בדיוק אפשר היה לומר על מצב השחורים והעבדות בארה"ב.

והחופש וזכויות הנשים.

באופן עקיף זה משרת דברים אחרים שנמצאים בין זה לבין הנורמות במאבק על החופש ומימושו.

דברים שלי ולך חשובים מאוד במציאות שבה יש קבוצות גדולות שהיו רוצים לשלול, לבקר, ואם התנאים יאפשרו גם להילחם נגדם.

הגעתי למסקנה שלטווח הארוך עדיף להם להילחם על הנורמה הקיומית ועל התודעה.

אם הם יכנעו לרעיון שהם צריכים להתבייש ולהסתתר, שמשהו לא בסדר אצלם, שהם סוטים שמעוררים את זעם אלוהים.

זה יגיע למצב שהזעם של אנשים מסוימים עליהם (שהם לא מעט) יצא בדרכים אחרות.

מבחינת אנשים מסוימם תמיד עצם קיומם כרעיון יגעיל ויכעיס אותם.

ומפגש איתם ברחוב מדי פעם יהיה לא פחות מרגיז ומשניא מאשר אותם תהלוכות.

רק שכאן לכעס והשנאה תהיה מטרה אפשרית לפשעי שנאה.

והסטטוס קוו שבו הפגנת ה"סטיה" בפומבי אינה מקובלת, תהיה הצדקה נוספת למעשי איבה.

[JohnnyBravo]

נו נראה אותכם אומרים להם לא לקיים מצעדים.

וכמו שאמר סיינפלד-not that theres Nothing wrong whit that...

[Deddy]

למצעדים האלה יש תפקיד אחד בלבד, פרובוקציה, הגאים גם הראו שזה נכון ברגע שהם הפסיקו לבוא לירושלים. שנה ראשונה היה הרבה רעש ובאו הרבה גאים, שנה שניה היה פחות רעש ובאו פחות, שנה שלישית הם הגיעו וגילו שאפילו הדוסים ממאה שערים לא התעניינו יותר וכל מה שהם עשו זה להפריע לתנועה. שנה רביעית עשו איזה מפגש קטן בגן סאקר או משהו כזה.

שנתיים הם הפריעו לתנועה בכל העיר ובימים האלה לא היה אפשר לזוז בכבישים (גם ככה המצב בירושלים לא משהו, חצי מהתושבים עובדים בזמנם החופשי).

אתה מבין ששום דבר ממה שאמרת פה לא נכון?

מצעד הגאווה בירושליים התחיל ב2002 וצעדו כל שנה עד 2005 ללא כל הפרעה, ב2005 התחילו מחאות ונדקרו שלושה צועדים במהלך המצעד, ב2006 היה אמור להיערך בעיר מצעד הגאווה העולמי ואיתו הגיעו מחאות רבות ביותר והפגנות רבות, ברגע האחרון המשטרה החליטה שהיא לא יכולה לאבטח את המצעד ובמקום מצעד נערך עצרת, ב2007 המשיכו המחאות ונערך המצעד, מ2008 והלאה החרדים הפסיקו עם המחאות והמצעד עדיין צועד כל שנה, כנראה שמצאו משהו יותר טוב להילחם בו, כמו חניון שפתוח בשבת או מפעל שעובד בשבת וכנראה בגלל זה אתה בטוח שהמצעד בוטל..

דרך אגב, בניגוד למצעד בתל אביב שהוא אכן מסיבה אחת גדולה המצעד בירושליים הוא הפגנה לכל דבר אין בו לא מוזיקה לא במות ולא רקדנים ערומים..

ואם את כל המידע הנ"ל מצאתי בויקיפדיה, אני באמת תוהה אם אתה באופן מודע משקר או שאתה סתם לא טורח לבדוק שאתה יודע על מה אתה לפני שאתה מקיא מילים על המקלדת.

[ravenclock]

כן. מה הבעיה? הוא לא יהיה נאמן למדינה או לא יהיה חכם או חריף? לא מובן לי כ"כ.

סתם שאלה, באמת בלי שום דבר מעבר, הזכיר לי עימות מהעבר בין הומופוב לפעיל למען האוכלוסיה הגאה. רציתי לראות מה התגובות פה

[HuGeMouTh]

איזה מועדון אתה חושב שזה? מועדון ריקודים? זה סוג של בית מחסה לקהילת הנוער של ההומאים, אתה חי בסרט

ושוב >13 זה לא נוער, יש להם הגבלת גיל והם חורגים ממנה מתי שהם רוצים כי אין ביקורת.

[Deddy]

ונגיד שנכנסים לשם ילדים בני 13 (אין לי מושג אני אף פעם לא הייתי שם) מה אתה חושב שהם עושים שם? משום מה לא נראה לי שהולכת שם האורגיית סמים שאתה חושב שהולכת שם..

[HuGeMouTh]

ממש לא אורגיות, מתחילים מקטן, שיחות, דיונים מגדילים לסמינרים. אותה שיטה שיש בהרבה מאוד קבוצות אחרות שזוכות לביקורת שלילית מאוד (באחת מההודעות הקודמות הזכרתי את הנוער העובד והלומד שפועל בדרך דומה). בסופו של דבר יש שם ילדים שלא בגיל המתאים שאין להם מה לעשות שם גם אם זה רק לדבר, מועדונים כאלה הם לא חוג, כמובן שהילדים הולכים לשם ללא ידיעת ההורים ובסופו של דבר זה מרחיק בין הילד להורים שלו. לילדים האלה אין מקום בשום איגון שמנסה להשפיע על העתיד שלהם בצורה כזו, שיתנו להם לגדול בשקט ולהבין לבד מה הם ומה הם רוצים לעשות כשהם יהיו גדולים בלי כל מיני זיוני שכל של כל מיני אנשים שמנסים לקדם את האג'נדה שלהם ומנצלים אותם לרעה.

[Deddy]

אם ילד מגיע למקום כזה כנראה שהוא כבר במצב קשה ומה שהם מציעים והשיחות שהם מציעים זה בדיוק מה שיגרום לו לגדול כשהוא לא מתבייש בעצמו ולא בדיכאון מעצם זה שהוא חי..

זה לא כאילו שהם נכנסים לכיתות ב' וקוראים לכולם לבוא לפעילות אצלם...