האלכוהול של החנונים-משחקי מחשב?

[B.D.B]

לגמילה מחומר מסויים יש השפעות פיזיולוגיות, משחקי מחשב לא ממכרים כי אין את השפעה ל"התמכרות" ככיבול. הם מקסימום ממכרים פסיכולוגית ואת זה אפשר להגיד על כל דבר שמהנה, גם ספורט לדוגמא. יש אנשים ש"מכורים" לספורט, אני לא רואה אף אחד מנסה לגמול אותם...

[rikus]

המוצר מספק לו את הרצון.

אני חושב שזה יותר מסוכן מכל דבר פיזיולוגי במיוחד אם הוא משפיע ומעצב את האישיות של המכור בגיל צעיר-זה בעצם סימום של הרצון ונטילת כל אחריות או התמודדות במציאות, מונע ממך לרכוש כלים שיעזרו לך להתבגר ולהתמודד עם החיים. נכון זה לא קשה כמו סמים-אבל זה הורס בטווח הארוך.

לא חסר מקרים של אנשים שניסו לתבוע חברות משחקים שעשו משחק "ממכר" מדי והחיים שלהם נדפקו-אני חושב שמגיל מסוים צריך להיות פיקוח-כמו שפורנוגרפיה צריכה להיות מפוקחת, והיא לא, בטוח שלצפיה בחומר מזוויעים מהסוג הזה יש השפעה רעה על שכל לא מנוסה וצעיר שרק מחפש דוגמא להתבסס עליה.

אני לא אומר להפסיק את משחקי המחשב-אלא פיקוח כלשהו על כמות הצריכה כדי למנוע את "הדפיקות" בעתיד שהבנאדם גדל על חיים מהסוג הזה(כנ"ל רשתות חברתיות).

[Jonnyboy]

אני לא אומר שמשחקי מחשב לא ממכרים, אני אומר שהבן אדם הוא המתמכר, וזה לא שהמשחק ממכר, כשבן אדם אומר:"זה משחק ממכר!" אז הוא מפיל את האחריות מעצמו, בזמן שהאמת היא שהבן אדם הוא זה שמתמכר, החומר, החפץ, המוצר, או וואטבר מספק "חומר למיכור". ניסיתי לומר, זה שאם בן אדם מתמכר, זה לא בגלל המשחק, אלא זה בגלל הבן אדם שנוטה להתמכר, אם הוא התמכר מהמשחק, אז הוא יתמכר מעוד דברים. המחקר הזה ממש מטומטם, אתה יודע למה? בגלל שאבא שלי גם פעם אחת היה מכור קשות לגרעינים של האבטיח, למה? ככה, לא צריך לעשות מחקרים בשביל לדעת שכל דבר בעולם יכול למכר, לאבא שלי היה מספיק כוח רצון להפסיק וזהו, יש אנשים עם פחות כוח כזה, המשחק הוא לא הממכר, המשחק הוא חומר הגלם בדומה להרבה דברים אחרים, הבן אדם הוא המתמכר. ולכן המחקר הזה, כבר המטרה, הבסיס שלו, מוטעת.

[rikus]

לא אמרתי שלא, דיברנו על זה כבר ועניתי לך כנראה שלא הבנת-אני אגיד את הטענה שלי מנגד בפשטות יותר במקום למלא עמוד-

זה שלמישהו יש פחות כוח רצון מאחר לא אומר שצריך להרוס לזה שיש לו פחות, אולי אנשים חושבים שמי שיש לו פחות כוח רצון אז הוא חלש ומגיע לו. אני חושב שצריך לעזור.

[Jonnyboy]

אז אני לא חושב ככה, אני חושב שהבן אדם צריך להתמודד עם הבעיות שלו.

אם הוא מנסה ולא מצליח, אז אני יעזור לו, אם הוא מצפה ממני לעזור לו, אני לא אתקרב, ואצחק מהצד.

[wooper]

אני לא מכור, אבל שאני משחק לעיתים קשה לי להפסיק

אם אני בתקופה שאני לא יכול לבזבז את הזמן על משחקים.

פשוט מוחקים את המשחק = פתרון הכי טוב

[galzohar]

זה ממש לא יותר גרוע מהתמכרות לספורט או אוכל או כמעט כל דבר אחר שאפשר להגיד עליו שהוא ממכר ברמה כזו או אחרת (שלא נדבר על אלכוהול, סמים, סיגריות, הימורים). סתם אוהבים "ליפול" על משחקי מחשב. כאילו, את הפיגוע ברוסיה כבר קישרו ל-MW2, כאילו נו באמת...

[Jonnyboy]

^^

[CyAn1de]

באופן כללי, כמעט כל דבר שעושה טוב לנשמה בריא במינון מסויים.

יש מישהו שחופר משחק X במשך 30 שעות, ונח בין התמוטטויות עקב חוסר שינה.

ויש מי שחורש אקסטרים, ונח באישפוזים בהחלמות

מי שיודע להציב לעצמו גבולות ולקח את הדברים בפרופורציה, לא ימצא את עצמו מול פסיכולוגים לגמילה כזאת או אחרת.

[Jonnyboy]

באופן כללי, כמעט כל דבר שעושה טוב לנשמה בריא במינון מסויים.

לא כולל דברים שמזיקים באופן ישיר, כמו סיגריות וסמים, שגם אם איכשהו תצליח לקחת אחת בחודש, זה עדיין יזיק.

[navk2]

ג'וני, אני לא בטוח שהדברים עובדים כמו שאתה מציג.

לא מוציאים את הסיגריות מחוץ לחוק כי אחוז גדול מידי לא יכול לתפקד בלעידהן, כולל חברי כנסת, לא חושב שזה קשור לצ'ופרים שחברי כנסת אולי מקבלים מחברות כלשהן.

לגבי הסמים, הם כרגע מחוץ לחוק כי הם נתפסים בעיני רוב החברה (כולל החכ"ים) כמשחיתים את הגוף בצורה הרבה יותר רעה מכל חומר אחר, מה שבפועל לא תמיד נכון, אבל עדיין אתה ושאר החברה תחשבו שרק השוליים נוגעים בזה...

ויש דבר כזה ממכר יותר ופחות, סיגריות ממכרות פיזיולגית, הימורים לא, לא אומר בהכרח שיש יותר מעשנים ממהמרים (בדוג' הזו זה כן נכון אבל תבין תראש).

בכל מקרה, הסיפור של הילד המכור ההוא פשוט עצוב.

[Jonnyboy]

ג'וני, אני לא בטוח שהדברים עובדים כמו שאתה מציג.

שאלכוהול וסיגריות ממכרים באופן ממש ממש ממש ממש גרוע?

לא מוציאים את הסיגריות מחוץ לחוק כי אחוז גדול מידי לא יכול לתפקד בלעידהן, כולל חברי כנסת, לא חושב שזה קשור לצ'ופרים שחברי כנסת אולי מקבלים מחברות כלשהן.

זה בדיוק מה שאמרתי לפני כמה הודעת

לגבי הסמים, הם כרגע מחוץ לחוק כי הם נתפסים בעיני רוב החברה (כולל החכ"ים) כמשחיתים את הגוף בצורה הרבה יותר רעה מכל חומר אחר, מה שבפועל לא תמיד נכון, אבל עדיין אתה ושאר החברה תחשבו שרק השוליים נוגעים בזה...

ויש דבר כזה ממכר יותר ופחות, סיגריות ממכרות פיזיולגית, הימורים לא, לא אומר בהכרח שיש יותר מעשנים ממהמרים (בדוג' הזו זה כן נכון אבל תבין תראש).

אני מחשיב כל חומר פיזיולוגי שממכר בתור גרוע, הימורים הם גם מאוד גרועים, ולרוב מי שמהמר גם מעשן, אבל מי שמעשן לא בהכרח מהמר. מה שאני מנסה לומר כאן זה שהמון דברים ממכרים בעולם הזה, אבל צריך לדעת לשלוט בכמות ובהתמכרות שלך, אבל יש חומרים מסוימים, שפשוט אי אפשר לשלוט בזה, אני לפעמים משחק פוקר עם אח שלי, אני מכור לפוקר? לא. אני משחק בפוקר? כן, אז בשורה התחתונה שנינו מסכימים אחד עם השני, יש דברים ממכרים, יש דברים שאפשר לשלוט עליהם יש דברים שאי אפשר.

בכל מקרה, הסיפור של הילד המכור ההוא פשוט עצוב.