לימודים חינם באוניברסיטה.

יעלה למדינה כמיליארד שקל בשנה - הרבה פחות ממה שמקבלים חרדים פרזיטים בשלל הקצבאות שלהם.

תלמד על חשבון הפיקדון.

כי ללא ספק פרט לשכ"ל (שהפקדון לא מכסה אפילו אותו) אין הוצאות נוספות

אין לי מה לפחד שיעשו עלי הכללה כי אני לא בן אדם חלש.

אם לא שירתתי בצבא, וישאלו אותי על הצבא אני אומר למה לא שירתתי

בלי להתבייש, יסתכל לך בעיניים ויגיד לך למה לא שירתתי. ואתה אפילו תסכים איתי

ותגיד לי "וואלה אחי, מצטער ששאלתי. אתה צודק".

ולא, לא משחק אותה. חס וחלילה אין לי שום מחלה ברוך ה', הכל טוב במצב הבריאותי.

מעבר לזה אני לא אפרט יותר כי פה זה כבר גולש לסיבה האמיתית - אני לא מוכן לפרט עליה בפורום וירטואלי.

שזה הכי קל, הרי מי מכיר אותי פה? אפילו הכינוי שלי לא מסגיר אותי, אבל שוב.

לא מוכן.

למה פתחתי את הדיון הזה מלכתחילה? כי מעניין אותי מה דעת העם, מה דעתכם.

אני אישית? אני יודע שאני אסתדר גם בלי הצבא. בחייאת, אני לא טיפש.

ליהות מתכנת צריך צבא? צריך להשקיע כמה שנים לדעת שפת תיכנות פרפקט,

לצבור ניסיון - סע תתחיל להרוויח 10K₪. וכן, יש לי חבר שללא צבא, ללא בגרות,

ללא 12שנל' מקבל 10K מתיכנות בלבד. זה גם נישמע הגיוני, הרי למה הוא צריך

את כל זה? המעסיק שלו רוצה שהוא יעשה ת'עבודה, נקודה.

מעניין אותו ההשכלה שלו? מעניין אותו האם הוא שירת?

מעניין את המעסיק שיעשה ת'עבודה כמו שהוא רוצה !

אני מכיר עוד 3 חברים כאלה, הקשור לכולם זה שכולם מתכנתים ללא צבא והשכלה.

אני בטוח שאפשר להצליח גם בתחומים אחרים ללא צבא, התיכנות הבאתי דוגמא

כי זה מה שאני אישית מכיר. אני לא מהאלה ששמעתי, קראתי, ראיתי.

חייל משוחרר מקבל פיקדון, מענק ואפשרות לקבל מענק נוסף בעבודה מועדפת. איזה עוד תשלום אתה רוצה?

רשיון לזרוק אבנים על משתמטים.

עזבו אנשים. הוא סך הכל מנסה להצדיק את אלו שלא מתגייסים. כל הדיון הזה מיותר.

זה כמו להתווכח על נושאים כמו "האם אלוהים קיים?" וכו'.

לא צריך להצדיק אותם אבל גם לא צריך להפלות אותם.

כשאתה מפלה אנשים שלא עשו צבא אתה עושה עוול להרבה אנשים טובים שאינם אשמים בכלום.

אין שום קשר בין שירות צבאי או מבצע התרמה לחולי סרטן לבין הכישורים וההתאמה של בן אדם לעבודה.

כל נסיון לעשות חיבור בין הדברים אינו יאה, לא בתחום העבודה ולא בשאר התחומים.

למה שלא תעשה אפליה נגד מי שלא עשה צבא במיסים וארנונה ?

את המלחמה האידיאולוגית שלך תעשה בחיזוק הערכים ולא בליכלוכים.

עצוב לראות כמה זה נראה מרחיק לכת בעיניי אנשים , שיש מישהו שרוצה באמת להקריב למען הגנה על המולדת.

אני יכול לספר לך שאני אחד כזה ואני גם מוקף בהרבה אנשים כאלה.

מסכים Art.

חבל שאף פעם אי אפשר יהיה אפשרי לנהל דיון שכזה לעומק, רציני.

ולא, לא כמו שכל הילדים חושבים פה "מה אתה רוצה? אתה הרי מצדיק צד שלך,

השני שלו, זהו". לא, אז פה המחשבה שלכם עקומה.

אולי תיקראו שוב 'תהודעה הראשונה?

ביקשתי מקרים שקרה לכם שאתם מכירים חבר שלא עשה צבא

וזה פגע לו בחיים, עכשיו יותר מובן?

דוגמאות כאלה.

או לכתוב לי למשל מה החסרונות בלא לעשות לעומת ההיתרונות - ומפה יהיה אפשר לנהל דיון שלם כמו בני אדם.

ולא כמו ילדים קטנים שיש פה המון יש רק 2/3 באשכול שהם נורמאלים.[br]פורסם בתאריך: 10.02.2011 בשעה 16:38:43

---

עצוב לראות כמה זה נראה מרחיק לכת בעיניי אנשים , שיש מישהו שרוצה באמת להקריב למען הגנה על המולדת.

אני יכול לספר לך שאני אחד כזה ואני גם מוקף בהרבה אנשים כאלה.

אני לא אמרתי שאין בכלל, אמרתי הרוב.

יודע מה, אולי טעיתי בניסוח.

הרוב איפה שאני נמצא, באזור שלי מתגייסים לקרבי מהסיבות שהזכרתי למעלה.

ולא מהסיבות שניראות לי :

אהבת הארץ

חינוך וערכים להגנת המולדת

רצון לשמור על האזרחים והמשפחה לתת לאנשים לישון בשקט בלילה

להרגיש שבאמת תרמת משהו לשינוי במלחמות ובטרור

בחייאת מי מי מתגייס באמת עם הסיבות האלה? רק אחוז קטנטן

עצוב לראות כמה זה נראה מרחיק לכת בעיניי אנשים , שיש מישהו שרוצה באמת להקריב למען הגנה על המולדת.

אני יכול לספר לך שאני אחד כזה ואני גם מוקף בהרבה אנשים כאלה.

זה דבר טבעי לרצות להגן על עצמך המשפחה הסביבה והמדינה.

וזה ראוי להערכה.

ככל שאני חושב על זה, אולי באמת לדיון שפתחתי אין טעם.

תגידו אם אני טועה:

לא משנה מה יאמרו פה, הרי התשובה האמיתית היא שלא, זה לא הורס את החיים

אם לא עשית צבא.

כי היום רוב מקומות העבודה ישמחו לקבל עובד שנטו יעבוד, ולא יברח להם

לכמה ימים / חודשי מילואים בשנה - אלה עובדות.

ולא, לא מדבר על עסקים קטנים/זניחים או עסק 1 גדול שהמנכל שלו זה

מ"פ גולני לשעבר. הרוב רוצים עובד, נקודה!

למה שאני בתור מנכל של איזו חברה לא אקבל עובד רק כי הוא לא עשה שירות צבאי

אבל הוא יכול לתרום לחברה? חחח זה דפוק ובן אדם כזה דפוק לדעתי, כן אני מתנסח כמו ילד הוא דפוק חח שהוא מוותר על עובד בגלל שהוא לא עשה שירות צבאי + לא יהיה לו מילואים.

בנוסף כמו שאוהבים לאמר "היום בכל שיחת חולין ידברו על הצבא, הילד שלך, המשפחה מה תגיד להם?"

חח בחייאת היום זה המודה האופנה לא להתגייס - ולא לא בגלל זה לא התגייסתי.

אז היום זה לא כמו פעם "יא עוכר ישראל יא מניאק יא המיץ של הזבל".

לא התגייסת? נה, יש עוד אלפים כמוך, בקטנה אחי"

או יש ת'אלה שבכלל ישאלו "לההההההההההה באמת? חח איך איך יצאת ספר"

אישה? חח האחת שלא תרצה אותי בגלל שלא התגייסתי מייד אני מעיף אותה קיבינימאט.

קיצר חושב שעניתי לעצמי בדיון שפתחתי בעצמי חח

אם אתם חושבים שאני רק גורם לעצמי להרגיש טוב אז יאלה צאו עלי וננהל דיון תרבותי כמו בני אדם, תגידו איפה טעיתי

בדבר אחד אין לי ספק, אתה תיהיה מנודה חברתית.

המדינה משקיעה ותשקיעה בפרסום להשמצת משתמטים

עם כל הודעה חדשה שלך אתה יותר ויותר מחזק את הדעה של רוב חברי הפורום פה: אתה בנאדם אנוכי וצר ראיה. וכפי שמישהו כאן אמר כבר, וההודעה האחרונה שלך מחזקת את דבריו, אתה רק מחפש דרך שאנשים יצדיקו את ההשתמטות שלך.

לפני מאה שנה אם היית אומר ככה בפומבי, היו מעמידים אותך ליד הקיר ומוציאים אותך להורג. אני נגד דברים כאלה, וזה בכלל דבר לא הומני, אבל האנוכיות שלך כל כך מרתיחה אותי שלפעמים אני חושב שבזמנים ההם לחלק מהאנשים הגיע פסק דין כזה.

עם כל הודעה חדשה שלך אתה יותר ויותר מחזק את הדעה של רוב חברי הפורום פה: אתה בנאדם אנוכי וצר ראיה. וכפי שמישהו כאן אמר כבר, וההודעה האחרונה שלך מחזקת את דבריו, אתה רק מחפש דרך שאנשים יצדיקו את ההשתמטות שלך.

לפני מאה שנה אם היית אומר ככה בפומבי, היו מעמידים אותך ליד הקיר ומוציאים אותך להורג. אני נגד דברים כאלה, וזה בכלל דבר לא הומני, אבל האנוכיות שלך כל כך מרתיחה אותי שלפעמים אני חושב שבזמנים ההם לחלק מהאנשים הגיע פסק דין כזה.

ה' ישמור. איכס. הראת את האופי שלך, גועל נפש. באמת.

בן אדם שיצא מהשירות, אתה רוצה שהוא יבכה?

הרי אם כל מי שחייב בשירות היה מצליח לצאת באופן חוקי ממנו - הוא היה מאושר!

אתה רוצה שאני אשקר? אני לא שקרן, אני אומר את האמת בפנים.

אבל אתה? איכס. בן אדם (אתה בן אדם בכלל) לא חושב שאתה שונה מההאלה שהיו מוציאים יהודים להרוג רק כי הם שונים [אני בטוח שהבנת למי אני מתכוון, תיזכר במילה אחת: גטו]

רק כי לא עשיתי צבא אז פסק דין ומה שכתבת איכס איכס מה זורם לך בדם מי חינך אותך

איכס.[br]פורסם בתאריך: 10.02.2011 בשעה 16:58:58

---

בדבר אחד אין לי ספק, אתה תיהיה מנודה חברתית.

המדינה משקיעה ותשקיעה בפרסום להשמצת משתמטים

לעולם לא, תסמוך עלי.

נניח וכמו חבריי אני אהיה מתכנת ארוויח 10K

למה שינדו אותי חברתית? ארכוש לי אחלה אוטו, אעשה מסיבות, אהיה מוקף בחברים

אפנק את היקרים שלי. אהיה לאנשים כיף ליהות בקרבתי ואיתי.

אתה חושב אכפת להם עם עשיתי צבא?

בחייאת, כמה ילדים יש פה אלוהים.

איך אומרים, תמונה אחת שווה אלף מלים.

וזה מסכם את האישיות שלך ושל כל שאר המשתמטים. (כמה אירוני שזה צולם בתל אביב)

כי ללא ספק פרט לשכ"ל (שהפקדון לא מכסה אפילו אותו) אין הוצאות נוספות

פיקדון מכסה שנתיים וחצי משכר הלימוד. אם תוסיף מענק שחרור תכסה את שלושת השנים. בנוסף אם תוסיף מענק עבודה מעודפת ומשכורת של חצי שנה תכסה הוצאות נלוות לשנה - שנתיים. יכול להיות לא הבנתי אותך ואתה מצפה שמדינה תשלם גם על אוכל, חשבונות, דלק, יציאות? אם כן, הרשה לי לצחוק לך בפנים.

User_Forum לפני שאתה מתחיל להעליב ולתקוף אנשים אחרים בפורום

תראה כמה הכללות חסרות כבוד אתה כתבת.

הכללה ראשונה:

אצלי בשכבה נניח מתוך 600 ילדים? בדווקא אני אגזים 550 שיתגיסו לקרבי

יתגיסו כי זה מושך כוסיות, כי הבנות חולות על המראה הקרבי, כי יש נשק,

כי זה פוזה, כי זה מגניב, כי לספר לילד שאבא היה מגניב.

עוד הכללה:

ואין פשוט אין בדור הזה את האנשים שהזכרתי בפיסקה למעלה, אין, הרוב זה דור הפוזה.

פשוט אני יודע שאני צודק, 550 מתוך 600 מתגיסים בגלל שזה פוזה

להרשים ת'הורים, ת'בנות, כוסיות, ליהות קרבי - ואווו!!!

או שזה רק איפה אני יש ת'אפסים האלה שמתגייסים בכדי להרוג ערבי

ופוזה ובנות וכוסיות ונשק ומדים?

וזה: http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=491215.msg4204272#msg4204272

ולא כמו ילדים קטנים שיש פה המון יש רק 2/3 באשכול שהם נורמאלים.

ה' ישמור. איכס. הראת את האופי שלך, גועל נפש. באמת.

אבל אתה? איכס. בן אדם (אתה בן אדם בכלל) לא חושב שאתה שונה מההאלה שהיו מוציאים יהודים להרוג רק כי הם שונים [אני בטוח שהבנת למי אני מתכוון, תיזכר במילה אחת: גטו]

רק כי לא עשיתי צבא אז פסק דין ומה שכתבת איכס איכס מה זורם לך בדם מי חינך אותך

איכס.

פה עברת את הגבול, והורדת את רמת האשכול לרמה חדשה, שים לב שאתה כל פעם יורד ברמה עוד ועוד.

ולגבי זה:

את כל זה? המעסיק שלו רוצה שהוא יעשה ת'עבודה, נקודה.

מעניין אותו ההשכלה שלו? מעניין אותו האם הוא שירת?

מעניין את המעסיק שיעשה ת'עבודה כמו שהוא רוצה !

דברים שיכולים להדאיג את המעסיק:

• הבן אדם לא יודע לעמוד בקשיים, שיש משהו שנראה גדול עליו הוא פורש.]
  
• הבן אדם אגואיסט, הוא יעזוב את החברה שלי ברגע שהוא יקבל הצעה טובה יותר.
  
• הבן אדם אגואיסט, הוא ימכור סודות של החברה למרבה במחיר
  

ןעל סמך ההודעות שלך, אתה אנוכי מידי, ואף מעסיק לא ירצה אדם כל כך אנוכי, כי הוא יוריד את המוטיבציה הכללית של הקבוצה.

והרשימה עוד יכולה להמשיך.

עוד משהו

חבל שאף פעם אי אפשר יהיה אפשרי לנהל דיון שכזה לעומק, רציני.

ההודעות שלך לא עמוקות ורציניות, כל ההודעות שלך מכילות הכללות גסות ומעליבות, ודברים כמו "סיפרו לי ואמרו לי" "כל מה שאני אומר זה עובדה, ואם אתה לא מסכים איתי אז אתה טיפש ושקרן".

וגם:

חח בחייאת היום זה המודה האופנה לא להתגייס - ולא לא בגלל זה לא התגייסתי.

לא חסרים סלבריטאים שנודו בגלל שהם לא עשו צבא, אז אני לא יודע איפה אתה חי.

בן אדם שלא עשה צבא לא יודע לעמוד בקשיים?

וזאת לא הכללה מה שאתה עושה פה שאתה אומר דבר כזה?

אתה לא רק מכליל, אתה יותר גרוע - אתה קובע עובדה!

האם זה באמת נכון שבן אדם שלא עשה צבא לא יודע לעמוד בקשיים?

ואולי באופי שלו הוא פי אלף עליך בעמידה בקשיים? אולי הוא עבר

כ"כ הרבה בחיים שהוא עמד בקשיים יותר ממה שתעמוד כל ימי חייך?

אולי החינוך שהוא קיבל שווה לחינוך שאתה תקבל בצבא בעמידה בקשיים?

אתה מבין לאן אני חותר?

קבעת עוד כמה קביעות שאדם שלא עשה צבא ימכור את סודות החברה

למרבה במחיר, מאיפה לך הביטחון הזה? מאיפה שאני אבין?

אתה יודע מה אתה עושה פה?

אתה הופך את הלא עושי צבא ללא יוצלחים, לאפסים, לרמאים, שקרנים, חלשים, לא אמינים.

וכל העושי צבא - ההפך. המושלמים והכל.

זה לא כמו שהיה הפעם הגזע הארי והגזע השמי? הלבן והשחור?

סלבריטאים שמנודים חברתית? אתה חושב שמישהו יודע אם אייל גולן עשה

צבא או לא? שלומי שבת? שלמה ארצי? אני שומע אותם כל חיי ומעולם לא עניין אותי.

בר רפאלי - הדוגמא הכי טובה לנידוי חברתי כי לא עשתה צבא.

אתה חושב שמזיז לה? היא רק מגיעה לישראל פרסום בכל העיתונים ערוצי תקשורת והכל.

בחייאת, איפה אתה חי?

בכלל, בן כמה אתה?