שלום,

סרקתי את האינטרנט בימים האחרונים בשביל למצוא מידע על כל מיני רכיבים, ובעזרת אתר של חברת מכירת מחשבים שוודאי מוכרת לכולכם, בניתי את שני המפרטים הבאים.

בעיקרון אני מחפש לקנות מחשב במחיר, כפי שכתוב בכותרת, עד 8000 ש"ח פלוס מינוס. אני רוצה לקנות מחשב מאוד חזק משום שאני מתכנת המון לצורכי עבודה, ומצד השני אני רוצה גם שיריץ משחקים בצורה מעולה, כדי שאני לא אצטרך לשדרג אותו לעיתים קרובות. ברור שבשלב מסוים אהיה חייב לשדרג, אבל אני מעדיף שהשלב הזה יגיע יותר מאוחר וכרגע שלא יהיה מצב שאני אקנה משחק ואז אתאכזב שאני לא יכול לשחק בו.

מאחר ואני מודה שאני לא מכיר היטב את כל הרכיבים, אני מבקש אם תוכלו לעיין ברכיבים ולתת לי הערות\הארות על המפרטים הבאים:

מפרט ראשון:

מעבד: core i-7 930 intel

מאוורר: Generic CPU Cooler For s1366

לוח אם: ASUS P6T SE s1366 Core i7, Intel X58, DDR3 1333, 3xPCI-E

זכרונות: DDR III 1333Mhz 3x2GB Corsair XMS3 Triple Channel CL9

הארד דיסק: Hitachi DeskStar 500GB 7200RPM 16MB SATA II

כרטיס מסך: eVGA GTX470 1280MB GDDR5 DX11 2xDVI Mini HDMI PCI-E

תוספת לכרטיס מסך: Accessories nVidia Wireless 3D Vision Kit

צורב: LG DVD±RW GH22LS50 x22 Black LightScribe SATA (Retail

מארז: Thermaltake ARMOR A90 Middle Tower Series Black Case (No PSU)

ספק כוח: Corsair TX 650W Active PFC 12cm Fan

מסך: SAMSUNG 2233RZ 22'' 3D Ready LCD 3ms DVI WideScreen Black

סה"כ המחיר הוא בערך 8000 ש"ח.

כמובן שלא התייחסתי למקלדת\עכבר\רמקולים\כרטיס רשת. אלא דברים מובנים מאליהם וסטנדרטיים מבחינתי.

המפרט השני זהה למפרט הראשון למעט המעבד:

Core i5 760, 2.8GHz, s1156, 8MB Tray

לוח אם: GIGABYTE H55M-D2H s1156 Core i3/i5/i7, Intel H55, DDR3 2200, 2xPCI-E, VGA, HDMI

זכרונות: DDR III 1333Mhz 2GB Kingston (שני רכיבים כאלו, כלומר סה"כ 4 ג'יגה בייט)

וספק הכוח: Corsair VX 450W Active PFC 12cm Fan.

כאן המחיר הוא בערך 6200 ש"ח.

שוב, אני מאוד מבקש אם תוכלו להגיב לי על המפרטים הנ"ל. אני רוצה לדעת כמה שיותר כדי שלא אקנה ואחר כך אתחרט. כמה שחיפשתי באינטרנט מצאתי גם תגובות בעד וגם נגד עבור חלק מהדברים, ועבור דברים אחרים לא מצאתי שום דבר. למשל, האם המעבד i-7 הוא מוגזם ואין לי צורך בו ועדיף להסתפק ב i-5? ואז גם ניתן להנמיך ציפיות מבחינת לוח האם, וככה לשדרג יותר את כרטיס המסך, או שהאם כרטיס המסך טוב מספיק ואין צורך לשדרג אותו ופשוט ניתן לחסוך כסף?

בתודה מראש,

אביעד.

המפרט יחסית יקר למה שאתה מבקש. בנוסף הביצועים הגרפיים לא יהיו טובים בשימוש ב-3D עם כרטיס כזה.

לדעתי תוותר על אפשרות התלת מימד וקח מפרט קצת שונה:

מסך:

[..] DELL ULTRASHARP 23" U2311H ₪1363

מעבד:

[..] INTEL CORE i5 S1156 2.8GHz 760 - BOX - זמין במלאי ₪989

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-P55M-UD4 ₪807

זיכרון:

[..] OCZ 4096MB (2048MBX2) DDR3 1066 CL9 - VALUE : OCZ3V10664GK ₪505

כרטיס מסך:

[..] GAINWARD GTX460 768MB GDDR5 - RETAIL - זמין במלאי ₪965

כמות:2

צורב DVD:

[..] SONY NEC DVDRW AD-7260S X24 - BLACK - SATA - זמין במלאי ₪105

מארז:

[..] COOLERMASTER CM 690 w/o PSU - זמין במלאי ₪330

ספק כוח:

[..] CORSAIR 750W TX : CMPSU-750TX ₪459

דיסק קשיח:

[..] SEAGATE MOMENTUS XT SSD 500GB ₪695

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (חינם לחברי הפורומים להזמנות מעל 3000 ש"ח !) ₪0

מחיר סופי: ₪7183

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

^לא ממליץ על הזכרונות הללו, ראיתי כבר לא מעט אנשים שהיו להם בעיות איתם.

עדיף ללכת על אלה שגם זולים ומהירים יותר- http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu2.asp?id=6097

לקחת כבר מההתחלה שני כרטיסי GTX460 זאת שטות לפי דעתי (אף על פי שזה משתלם). עדיף שיקח קודם אחד- אם זה לא יספק אותו (ואני בספק אם זה לא יספק אותו) רק לאחר מכן ירכוש עוד אחד.

כמו כן, קירור למעבד הוא חיוני כאן- קירור סטוק מתחיל להרעיש במאמץ וגם ככה בקושי מחזיק את המעבד על טמפ' טובות במנוחה.

ממליץ בחום ללכת על הקירור הבא- http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu2.asp?id=6204

קודם כל תודה רבה על התשובה המהירה!

לגבי מה ש Access Denied רשם, אני לא חושב שאני צריך 2 כרטיסי מסך. רציתי רק לשאול אותך לגבי המשפט שכתבת, מדוע כרטיס המסך GTX470 שכתבתי, לא יעבוד היטב עם טכנולוגית התלת מימד? איזה כרטיס כן יעבוד? לפי מה שראיתי באתר של nVidia הכרטיס הזה כן עובד היטב עם טכנולוגיה זאת. האם תוכל לספק לי מידע חדש?

לגבי המעבד i-5 שהצעת, כמה אני ארגיש את ההבדל בין הi-7 לi-5? האם טכנולוגית ה- hyper threading משמעותית לצרכים של תכנות וגיימינג? או שמא עליי באמת להתפשר על i-5 וככה גם אוכל להפחית מעלויות לוח האם?

לגבי המחיר, וסליחה שלא ציינתי את זה קודם, אני מחפש משהו בסביבות ה8000, חריגה של עד 500 ש"ח תתקבל. הכי חשוב מבחינתי זה לא לקנות משהו שאתחרט עליו תוך זמן קצר. ושאדע בדיוק את היתרונות והמגרעות של כל רכיב ורכיב מעבר למה שמצאתי בגוגל.

מנסיון שלי אין בתכנות יתרון ל-i7 מול i5, ובמשחקים הביצועים של ה-i5 יהיו עדיפים. וכל זה במחיר נמוך יותר

הכרטיס מסך שלקחת חזק, אבל לא חזק מספיק כדי להריץ בצורה חלקה וטובה משחקים על הגדרות גבוהות בשימוש בתלת מימד

הדרישות הגרפיות מוכפלות ברגע שאתה מפעיל את התכונה הזו (המסך למעשה מפוצל לשניים)

ואז 470 בודד, עד כמה שהוא חזק - לא יהיה חזק מספיק

ולכן יש יתרון גדול ל-2 כרטיסי 460, שעולים 200 שקל יותר מ-470 בודד ומציגים ביצועים שהם באזור ה-170 אחוז של 470.

אפשרי לעשות מה שאמרו, והוא לקנות כרטיס אחד ולהוסיף אחד נוסף מאוחר יותר, לדעתי במקרה שאתה רוצה תלת מימד זה הכרחי

מה הדרישות שלך ממשחקים? האם תלת מימד הוא משהו שאתה מעוניין בו מאוד?

תודה רבה על התגובה!

קיבלתי את הצעתך לגבי המעבד, ככה שחסכתי איזה 400 שקל שם.

ולגבי שאלתך, כן אני מאוד מעוניין בטכנולוגית התלת מימד, ולא ידעתי שכרטיס אחד של GTX470 לא יספיק.

אם ככה אתה ממליץ ללכת על שני כרטיסי GTX460 1GB?

האם בנוסף תוכל גם להמליץ לי על לוח אם, עם עדיפות לASUS אבל גם GIGABYTE יתקבל בברכה אשר מסוגל לעבוד עם טכנולוגית ה-SLI?

למשל, בחברה כלשהי מצאתי את לוח האם הזול ביותר שעדיין תומך ב-SLI:

ASUS P7P55D EVO s1156 Core i5/i7, Intel P55, DDR3 1600, 3xPCI-E

מה דעתך עליו?

ובנוסף האם תוכל להמליץ לי גם על כרטיסי זיכרון - 4 ג'יגה בייט? האם ניתן לקנות פשוט שני סטיקים של 2 ג'יגה של קינגסטון או שעדיף לקנות זיכרון בטכנולוגית dual channel?

תודה מראש,

אביעד

מעבד Intel Core i5-760 Tray

₪987

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=i5-760ay

לוח אם Gigabyte GA-P55A-UD4

₪999

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=950212

כונן קשיח Samsung Spinpoint F3 HD502HJ 3.5" 500GB SATA2 16MB

₪202

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD502HJ

זיכרון G.Skill DDR3 4096MB (2048MBx2) 1600Mhz CL 9-9-9-24 Eco

₪591

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F3-12800CL9D-4GBECO

כרטיס גרפי Gainward nVIDIA GeForce GTX 460 GS 1024MB DDR5 PCIe

₪1275

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GWGTX460GSPCX1024

צורב LG GSA-GH24N X24 SATA DVD

₪102

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH24N

מארז ללא ספק CoolerMaster CM 690 II Advanced

₪460

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=80320-100-40

ספק כח Seasonic S12II 620W

₪428

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=S12II-620

קרור למעבד Scythe Mugen 2 Rev. B

₪232

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SCMG2100

מסך מחשב Samsung 22" 2233RZ 3ms + 3D Glasses LCD

₪2191

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=2233RZ3DGLASSES

מבצע קיץ - הרכבת מחשב חדש מעל 3000 ש"ח + בדיקות מאמץ

₪50

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=19

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪8792

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

על המחיר עוד תוכל לדבר איתם

אני ביצעתי ביקורת מקיפה כאן בפורומים על טכנולוגית ה3D עם Nvidia ונתתי המון אינפורמציה לגבי הFPS שלי עם 470 יחיד, לומר ש470 לא יכול להתמודד עם 3D זה טעות מרה לטעמי כמישהו שיש לו את הטכנולוגיה והכרטיס לכן מעורב בזה המון ניסיון. לי גם יש את המסך של Acer שפועל על 1920x1080 לכן הביצועים שלך אם תיקח את המסך כמובן יהיו יותר טובים משלי עקב הרזולוציה (אמנם לא בהמון, הכל יחסי).

אני מציע לך לקרוא את הביקורת (יש קישור בחתימה שלי) ולהתרשם ממה שרשמתי לגבי זה, אם זה באמת מעניין אותך אז אני מציע שלא תיקח את המסך הזה מכיוון שהוא סובל יותר משאר המסכים באפקט הGhosting.

ydob, המסך של סמסונג שצירפת לו יקר משמעותית בסקיי פיסי, עדיף לקנות את המסך הזה אם כבר בזיגזג באיזור ה1500 ש"ח.

לקרוא את הכתבה שלך על טכנולוגית התלת-מימד היה אחד הדברים הראשונים שקראתי באתר הזה, למרות שלא מצוין בשום מקום בכתבה שאתה משתמש בGTX470, רק עכשיו שמתי לב לכך בחתימה שלך.

אם ככה, אז היית מציע לי לקנות רק כרטיס מסך אחד כרגע GTX470, ובכל מקרה לוח אם שתומך ב-SLI, ובעתיד לחשוב על לקנות עוד כרטיס מסך?

לגבי SLI, שני הכרטיסים צריכים להיות זהים? או שאני יכול להשתמש בכרטיס אחד GTX470 ושני למשל GTX460?

אם היית קורא את ההקדמה היית רואה שרשמתי שזה מבוסס על 470

בכל מקרה, שני 460 נותנים כרגע תמורה מצויינת לכסף והן אופציה נהדרת הבעייתיות שלהן לטעמי היא שהן נוגבלות רק ל2 כרטיסים בעוד שב470 אתה יכול ללכת אפילו על 4 כרטיסים (לא שזה שווה יחס עלות תועלת), לדעתי עדיף לך ללכת על 470 יחיד כרגע ובעתיד ללכת על SLI כדי שיהיה לך יותר כח למשחקים עתידיים ב3D.

אגב, יש רק 300 ש"ח הפרש בין ה460 שהציעו לך לבין 470 של inno3D בKSP.

עריכה:

ראיתי שבכל המפרטים שהציעו לך יש מארזי Mid-Tower, אם תרצה ללכת על SLI אני מאוד מציע ללכת לכיוון הFull Tower כמו הHAF 932 למשל כדי שיהיה לך איוורור מספק לכרטיסים שיכולים להיות מאוד חמים.

אמרו פה הרבה דברים לא במקום.

דבר ראשון, המפרט שנתנו מקביל כמעט 1 ל-1 למפרט שנתתי לך (למעט המסך) ויקר בלי סיבה.

לא שווה לקחת אותו כי הוא יקר מאוד בחנות שבו הורכב ולא נותן יתרון אמיתי על המפרט שנתתי לך

(הדיסק הקשיח פחות טוב בהרבה לדוגמה)

דבר שני, נכון ש-470 בודד הוא כרטיס חזק - אבל לא כדאי ביחס למחיר שלו ולביצועים שהוא מציג.

2 כרטיסי 460 בגרסת ה-768 מ"ב יעלו פחות מ-1950 שח וכמו שאמרתי, יתנו ביצועים פי 1.7 מ-470 בודד.

הכרטיס של inno עם שנתיים אחריות בלבד נראה לי ולכן פחות כדאי.

בתקציב שלך הכי כדאי ללכת על 2 כרטיסי 460 ולא על 470 בודד, תעדכן את המפרט שלי לפי מה שיאיר המליץ וקבלת מפרט טוב יותר:

מסך:

[..] SAMSUNG LCD 21.5" 2233RZ-3D 3ms DVI WIDE ₪1270

מעבד:

[..] INTEL CORE i5 S1156 2.8GHz 760 - BOX - זמין במלאי ₪989

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-P55M-UD4 ₪807

זיכרון:

[..] G.SKILL "NT" 4096MB (2048MBX2) DDR3 1333 CL9 - זמין במלאי ₪474

כרטיס מסך:

[..] GAINWARD GTX460 768MB GDDR5 - RETAIL - זמין במלאי ₪965

כמות:2

צורב DVD:

[..] SONY NEC DVDRW AD-7260S X24 - BLACK - SATA - זמין במלאי ₪105

מארז:

[..] COOLERMASTER CM 690 w/o PSU - זמין במלאי ₪330

ספק כוח:

[..] CORSAIR 750W TX : CMPSU-750TX ₪459

קרור למעבד:

[..] COOLERMASTER HYPER TX3 - זמין במלאי ₪104

דיסק קשיח:

[..] SEAGATE MOMENTUS XT SSD 500GB ₪695

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (חינם לחברי הפורומים להזמנות מעל 3000 ש"ח !) ₪0

מחיר סופי: ₪7163

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

עריכה:

ראיתי שבכל המפרטים שהציעו לך יש מארזי Mid-Tower, אם תרצה ללכת על SLI אני מאוד מציע ללכת לכיוון הFull Tower כמו הHAF 932 למשל כדי שיהיה לך איוורור מספק לכרטיסים שיכולים להיות מאוד חמים.

ה-690 הוא מארז מאוורר וגדול מספיק ל-SLI, בנוסף לזה ה-460 ידוע ככרטיס קר יחסית ולכן אין בעיה לשים שניים כאלו במארז הזה.

במידה והיה מדובר ב-470, יש בעיה כי הכרטיס הזה הוא תנור רועש. וזה עוד סיבה לקחת שני 460 במקומו.

^מסכים איתך.

דבר ראשון, לפני שאתה מבזבז כ"כ הרבה כסף רק בשביל תלת-מימד, אני ממליץ לנסוע לחנות שבה יש תצוגה ואתה יכול להתנסות (חנות כגון זיגזאג) ורק אז תחשוב אם אתה באמת רוצה את זה.

דבר שני, GTX470 כרטיס לא כ"כ משתלם עקב צריכת החשמל הגבוהה יותר שלו לעומת GTX460 מה שמוביל לספק כח חזק יותר גם כן (שלא נדבר למערך SLI).הכרטיסים אומנם נחשבים לחזקים מאוד אך בגלל התלת המימד הביצועים צונחים לכן בחלק מהמשחקים הכבדים מן הסתם שתוריד פה ושם אפשרויות גרפיות (יש משחקים שדווקא חלק מהאפשרויות הללו לא רק מכבידות, אלא גם מכעירות את התלת המימד).

אני ממליץ ללכת על המפרט של Access denied (עם כרטיס GTX460 יחיד- אתה תמיד יכול להוסיף בעצמך עוד כרטיס) ביחד עם מסך אשר תומך בתלת מימד במידה ואתה אכן תרצה תמיכה בזה (לא הכי קשור אבל דומה- זה כמו שקרייסיס יצא ואנשים קנו מחשבים יקרים מאוד רק בשביל המשחק הזה- אין לך מושג כמה אנשים כאלה פתחו פה דיונים. אבל, לאחר שסיימו את המשחק לאחר מספר שבועות קלטו שסתם זרקו את הכסף לפח רק בשביל משחק מסכן אחד). המפרט שלו גם כולל הארד-דיסק מעולה ומהיר במיוחד שכידוע הרכיב הזה הוא אחד מצווארי הבקבוק ברוב המחשבים. ממליץ לשקול טוב טוב את עניין ה3D ולא להזדרז כי יכול להיות כי כמות נכבדת של כסף תזרק לפח.

תודה רבה לכולכם על העזרה,

לקחתי את המפרט האחרון שהבאת לי, Access Denied, אבל ניסיתי להרכיב אותו בKSP. משום מה לא הייתה לי אפשרות להעתיק את המפרט אלא רק לצלם ולהעלות לכאן, אז שים לב שבינתיים לא בחרתי לוח אם משום שלוח האם שהמלצת עליו לא נמכר בKSP. האם תוכל להמליץ לי על לוח אם משם? אותו הדבר עבור קירור למחשב, שבKSP בחרתי כרגע מערכת קירור גנרית של s1156.

בנוסף, יש כמה הבדלים בין הדברים האחרים שרשמת ובכל זאת מצאתי. מה שכן מצאתי שיש כמה דברים שיש הפרשי מחירים רציניים בין KSP לבין IQPC, למשל בספק כוח שעולה 459 ש"ח במפרט שלך לעומת 680 ש"ח, שזה דווקא גורם לי לחשוב שאולי סימנתי את הרכיב הלא נכון... יכול להיות שקיימים עוד הבדלים שלא שמתי לב אליהם.

בכל מקרה אני מצרף את הצילום: http://img193.imageshack.us/img193/9015/mifrat.png

לגבי התגובה שלך, YairZ, תודה על האזהרה, וכמובן שכבר ראיתי את התלת מימד בפעולה ולכן אני כל כך מתלהב מזה. בכל מקרה גם אם אני אקנה את הרכיבים האלה ובסופו של דבר אני אשנה את דעתי ב180 מעלות, עדיין המסך הוא מסך מעולה, וכרטיסי המסך הם כרטיסים מעולים ומקסימום זרקתי 850 שקל על המשקפיים, שזה לא קצת כסף אני מודה, אבל זה לא סוף העולם.

-ספק הכח הוא במבצע בIQPC, מציע לשקול אולי לרכוש את המערכת לשם כי אתה תרויח יותר.

-קירור למעבד תבחר ב-Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 CPU Fan

-שים לב שבחרת במארז קולרמסטר 690 גרסא שניה שהיא יקרה יותר מהגרסה הראשון ולאו דווקא משתלמת.

-זכרונות אתה יכול לקחת זולים יותר (גרסא בסיסית במהירות 1333), אתה לא תרגיש הבדל בביצועים ותחסוך עשרות שקלים.

לגבי המארז, זה ה-690 היחיד שיש ב-KSP.

ומה לגבי לוח האם?