מחשב למשחקים. תקציב 2.5K

[infer73]

. מה התקציב המקסימלי? 2500 ש"ח

האם לנצל את כל התקציב או לנסות לחסוך? לחסוך.

במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? 500 ש"ח.

2. מה הם השימושים הצפויים של המחשב (לדוגמא - עבודה משרדית, תכני HD, משחקים, עריכה, גרפיקה וכדומה)? משחקים ותכנות.

א) יש לציין את התוכנות העיקריות בהן יעשה שימוש ואת אופן השימוש (מזדמן/תדיר/לפרנסה).

ב) במידה והמחשב מיועד גם/בעיקר למשחקים:

* אם המסך לא כלול במפרט, מה הגודל ו/או הרזולוציה הטבעית (מקסימלית) של המסך הקיים? 1680*1050

* לאיזה סוג משחקים המפרט מיועד? הכל מהכל. FPS ו-RTS בעיקר.

* לאילו הגדרות גרפיות המפרט מיועד (נמוכות/בינוניות/גבוהות)? נמוכות-בינוניות. אין צורך ביותר מזה.

3. האם יש צורך בציוד היקפי (מסך, רמקולים, מקלדת ועכבר וכדומה)? לא.

4. האם יש רכיב בו אין צורך במפרט (כונן דיסקטים, צורב למשל)? אין צורך בצורב, ספק (יש לי OCZ 500W כרגע) ודיסק קשיח.

5. במידהויש צורך במפרט חלקי בלבד, יש לציין במדויק אילו חלקים כבר קיימים ואילו צריך לכלול במפרט.

6. עד כמה השקט של המפרט חשוב בסולם של 1 עד 10 (10=השקט קריטי)? 7

7. האם מתוכנן אוברקלוק (קל/בינוני/כבד)? האם מי שישתמש במחשב מתמצא ויודע לבצע אוברקלוק? לא מתוכנן OC. אולי קל מאוד מאוד.

8. האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות? הרכבת מחשב בחנות.

9. האם יש העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? ירושלים, מעדיף שיהיה משהו קרוב אך לא חובה

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן (תמיכה בהתקנים/חיבורים כגון FW/RAID/ESATA או למשל דרישה למארז קומפקטי במיוחד)? לא

11. האם מתוכנן שדרוג משמעותי של המפרט בהמשך (למשל, הוספה של כרטיס מסך חזק בהרבה)? לא

12. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג למעבד/זיכרון? לא

המחשב בגדול מיועד למשחקים ותכנות, אבל עם הלימודים שאני כנראה אתחיל בקרוב זה לא שאני אהיה כל

הזמן מולו ואשחק ולכן אני לא מתכוון להשקיע בו סכומים גדולים מאוד. חשוב לי שהוא יריץ משחקים (גם חדשים)

שיש בשוק, אך אין לי דרישה להגדרות גבוהות בכלל.

תודה...

[YairZ]

ניתן לקחת משהו כזה, המחשב יספיק להגדרות גרפיות בינוניות במשחקים מודרניים, על הרזולוציה הטבעית שלך (ניתן גם לקחת את כרטיס המסך הנ"ל בגרסת ה1GB שעולה כמה עשרות שקלים יותר ויפסק לך עוד כמה אחוזי ביצועים). החנות היא P-SEE שבירושלים- הכין שביקשת והיא נחשת ללא רעה בכלל. אם אתה רוצה קירור טוב יותר למעבד וגם הרבה יותר שקט במאמץ, ניתן לקחת את הקירור הבא-

http://www.p-see.co.il/systemProduct.asp?productid=1202

מעבד - AMD ATHLON II 630 X4 BOX בכמות 1

₪559

http://www.p-see.co.il/product.asp?productid=1950

לוח אם - GIGABYTE GA-MA785GMT-UD2H בכמות 1

₪476

http://www.p-see.co.il/product.asp?productid=1845

זיכרון - KINGSTON DDR3 2GB 1333 בכמות 2

₪560

http://www.p-see.co.il/product.asp?productid=2240

כרטיס מסך - SAPPHIRE HD5670 512MB בכמות 1

₪463

http://www.p-see.co.il/product.asp?productid=2155

מארז - RAIDMAX APEX 802 בכמות 1

₪165

http://www.p-see.co.il/product.asp?productid=463

הרכבת מחשב ללא תוכנות בכמות 1

₪89

http://www.p-see.co.il/product.asp?productid=884

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2312

המפרט הורכב באתר:http://www.p-see.co.il/

[infer73]

אוקיי, זה נשמע די בסדר מבחינתי סה"כ.

עם זאת:

1. מדוע לרכוש לוח אם עם כרטיס מסך מובנה? האם הוא ייתן תוספת לביצועים או שמא זאת פשוט האופציה שנותנת יחס תועלת/מחיר הכי טוב?

2. איך המארז מבחינת שקט? עד כמה ניתן לשמוע את המאווררים שלו או מאווררים אחרים שבפנים?

3. אין חובה לקנות בחנות בירושלים, אז אם יש מפרט עדיף/זול יותר בחנות אחרת, אין לי בעיה עם זה.

4. אם נמתח את התקציב ל-3K, האם ההפרש יהיה שווה את השיפור בביצועים או שלא?

ותודה על העזרה!

[YairZ]

1) לשמתי לך את הלוח הנ"ל מ3 סיבות עיקריות- הכרטיס המובנה ישמש ככרטיס גיבוי במקרה וחס וחלילה הכרטיס הראשי (HD5670) ידפק לכן תוכל לשלוח רק אותו לתיקון/החלפה בזמן שאתה עדיין תוכל להשתמש במחשב. בנוסף, לוח האם הנ"ל מכיל המון פיצ'רים ויציאות ושלישית הוא תומך בAM3 כלומר בעתיד כנראה תוכל לשדרג למעבד חזק הרבה יותר שיצא.

2) המארז לא אמור להרעיש כלל, אך הוא גם לא הכי שקט שיש כמובן. המארז הנ"ל משתלם משום שהוא כולל 2 מאווררים שקטים יחסית לעומת מאוורר אחד שבד"כ מגיע עם מארז בתקציב דומה. המארז אינו אמור להרעיש יותר מהמערכת עצמה, שגם היא לא אמורה להיות רועשת, בעיקר לא במצב אידיאלי.

3) במידה ויהיה לי זמן, עוד מעט אנסה לבנות בחנויות אחרות, נראה אם יצא משהו עדיף.

4) אמרת שאתה משחק במשחקים מודרניים ואתה גם תסתפק בהגדרות גרפיות נמוכות. ב3 אלף ניתן להכניס כרטיס מסך חזק יותר אם תרצה שיריץ לך משחקים על איכות גרפית גבוהה יותר.

[infer73]

1. סבבה, אם כי מאוד לא סביר שאני אשדרג רק את המעבד בעתיד. מקסימום אם יהיה צורך רק אוסיף זכרון.

2. סבבה

3. זה יהיה מצויין, תודה.

4. ההגדרות פחות חשובות לי, יותר חשוב לי שאני אוכל לשחק גם בעתיד במשחקים שיצאו (כאשר הגדרות גבוהות אינן חשובות לי).

השאלה זה האם במקרה כזה עדיף להשקיע עוד קצת בכרטיס מסך או לא.

[Mickel]

תשדרג את הכ.מסך.

יש לך את ה4890 בחנויות מסויימות במחירים מצחיקים (750~) הכרטיס בכח של ה5830. ובהחלט שווה את התוספת בהשקעה.

[infer73]

הרכבתי את אותו מפרט ב-RSM אבל עם קירור אחר, ויוצא קצת יותר יקר (אך עם קירור עדיף).

האם יש הצעות נוספות לשיפור המפרט (אפילו בהשקעה של עוד כ-500 שקל, אך רק אם זה שווה את התוספת בביצועים)?

אם לא, כנראה שזה מה שאני אקנה.

AMD Athlon 2 X4 630 2.8Ghz Quad Core AM3 Tray, יחידות 1

₪505

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1333

מאוור Scythe Reeven, יחידות 1

₪146

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1239

Gigabyte MA785GMT-UD2H AMD785G CHIPSET, יחידות 1

₪454

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1158

זיכרון Hynix 2GB DDR3 1333Mhz CL9 Core I3 I5 I7, יחידות 2

₪534

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=716

Sapphire ATI Radeon 5670 512MB GDDR5 HDMI Hyper Memory, יחידות 1

₪457

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1888

RaidMax Apex Black, יחידות 1

₪174

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=126

הרכבת מחשב עד 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪99

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=55

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2369

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

[Mickel]

שדרג את הכ.מסך.

לא רוצה את ה4890, בסדר גמור, יש לך גם את ה5750 או ה5770.

בכל מקרה ה5670 לדעתי חלש מידי כבר עכשיו בשביל להנות ממשחקים כמו שצריך, אז בעוד כמה שנים?

הצחקתם אותי..

וכן אני יודע שזאת לא הרזולוציה שאתה רוצה לשחק בה, אבל הבנצ'מרק הזה מוקצן בכוונה.

בעוד שנתיים ככה יראו הביצועים בכל המשחקים שתפגוש. גם בהגדרות הנמוכות. אז תשקיע עוד 300 ש"ח ותקח את ה4890.

[infer73]

טוב, אני אולי אשדרג את הכרטיס מסך, למשל ל:

http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1311

שמשום מה זול מכל השאר ב-100 שקלים בערך... ???

אופציה אחרת זה:

http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1122

שיקר ממש במעט (40 שקלים) מה-5750.

אומנם הוא חזק יותר בעקרון (עבור Crysis למשל), השאלה זה האם העובדה שהוא מדור ישן יותר

תהווה פגיעה בביצועים שלו בעתיד, כשיצאו עוד ועוד משחקים שתומכים ב-DX11?

[Mickel]

ה4890 חזק מה5750 בהרבה.

משחקי דיירטקס 11 יעבדו על ה4890 ללא בעייה, פשוט הוא יפעיל אותם על דיירטקס 10.

לעומתו ה5750 יפעיל משחקי דיירטקס 11 בדיירטקס 11, אבל לא יוכל להריץ אותם בצורה שתניח את הדעת..

[YairZ]

לא הבנתי מה קשור הבנצ'מרק שהבאת? זה ברור שHD4890 חזק מHD5670 אבל הבאת בנצ'מרק שאותו בדקו על רזולוציה שבכלל אין לפתוח הדיון, על הגדרות גרפיות שפותח הדיון כלל לא רוצה לשחק.

למשל בנצ'מרק מתאים, שים לב שלגרף של רזולוציית 1680*1050 (כאמור הרזולוציה הטבעית אצל פותח הדיון) ותראה שהכרטיס הנ"ל (או יותר נכון גרסת ה1GB אך ההבדלים לרוב זניחים) מריץ לך קריסיס, על הגדרות מדיום (שכן בהגדרות כאלו הוא רוצה לשחק) על 40 פריימים לשניה, שזה מעל ומעבר למשחק שחיק ביותר- http://www.overclockersclub.com/reviews/sapphire_hd5670_1gb/8.htm כלומר משחקים אחרים הכרטיס הנ"ל מסוגל להריץ על הגדרות גבוהות עד מקסימליות במעל 35-40 פריימים לשניה כאשר כל בנצ'מרק אמין יראה לך את זה. לכן, איני רואה שום צורך לרכוש כרטיס חזק מזה.

HD4890 כרטיס מצויין וזול מאוד, אך אל תשכח שהוא צורך הרבה יותר חשמל (לכן עם הזמן ההפרש הכספי רק יגדל לרעת הכרטיס הנ"ל כמובן), ובהשפעה ישירה הוא מתחמם הרבה יותר. את התמיכות השונות נעזוב פה בצד שכן נכון להיות (ובעתיד הקרוב) ספק אם נראה שינויים ענקיים בין DX10 ל11.

[Mickel]

אתה מפספס את הנקודה. נכון היום ה5670 מספיק להגדרות בינוניות (לא למטרו 2033 ודומיו אבל שיהיה).

בוא אני אספר לך מה יקרה עוד שנתיים.

הבחור הנחמד שפתח את הדיון הנ"ל ינסה להריץ את קייסיס 2 או כל משחק כבד אחר שיהיה בזמנו, ישים הכל על המינימום, והמשחק עדיין יקרטע.

אז למה לא להשקיע עוד 280 ש"ח בשביל לקבל כרטיס החזק לפחות ב100%. והספק שלו חזק מספיק בשביל כרטיס זה.

עריכה:

בבקשה. רזולוציה נמוכה מזו של פותח הדיון, וזה מה שקורה כשמפעילים דיירטקס 11 בכרטיסים ברמה הזאת.

ודיירטקס 10.

תסכים איתי שהוא לא צריך דיירטקס 11 בכרטיס ברמה הזאת.

עכשיו אז למה לא לקחת כרטיס חזק בהרבה. שיריץ כל משחק שיש היום בשוק על דיירטקס 10. ברמה גבוה מאוד?

[YairZ]

קרייסיס 2 (או יותר נכון המנוע הגרפי שלו) עבר אופטימיזציה, לכן אני בספק אם דרישות המערכת שלו יהיה גבוהות יותר מהמשחק הראשון.

וכן אני הבנתי את הנקודה. מה אתה חושב, במידה והוא יקנה כיום כרטיס חזק, עוד שנתיים הוא עדיין יריץ משחקים על גרפיקה גבוה? כנראה שלא.

לפי הבחירה שלך, זה לא משנה אם פותח הדיון מבקש מפרט לגיימינג כבד או לגיימינג בינוני מינוס, צריך כיום לשים כרטיס מסך חזק כדי שבעתיד הוא יחזיק כמה שיותר ואני מבין אותך, אך אני חולק על דעתך. הבחור ביקש מפרט לגיימינג קל וזה מה שהוא קיבל ממני, והאמת יותר ממה שהוא ביקש. אתה מציע לו שדרוג למפרט לגיימינג ברמה גרפית הרבה יותר גבוהה כאשר אל תשכח שהכרטיס הזה ישאב ממנו עוד כמה עשרות שקלים כל חודשיים מחברת החשמל, ככה שההפרש הכספי שהוא שילם עבור HD4890 רק יגדל ויהפוך אותו לפחות ופחות משתלם. זה בדיוק כמו שתציע למישהו שרוצה מחשב משרדי, מעבד מרובע ליבה ב1000 שקלים, כשבתלכס הוא יסתפק בכפול/משולש ליבה בשליש מהמחיר הזה. הטכנולוגיה מתקדמת וכל כרטיס מודרני כיום יחשב למיושן עוד שנתיים-שלוש, אך אין זה אומר שצריך להביא רכיבי חומרה שהם אוברקיל מטורף לשימושים. במידה והוא ירצה בעתיד לשדרג את המחשב לגיימינג כבד יותר, לא אמורה להיות לו בעיה הודות לסוקט AM3 יוכל לשדרג את המעבד ללא החלפה של לוח האם+זכרונות, ויוסיף ל300 שקלים הללו שהוא חסך עוד 300-200 ויקנה כרטיס מסך הרבה יותר חסכוני, חזק ומתקדם טכנולוגית מאשר אם היה קונה ונתקע עם הHD4890. כמובן זאת דעתי, בסופו של דבר פותח הדיון הוא זה שיחליט כמובן.

[Mickel]

יאיר, אני מבין את הרצון לחסוך.

אבל תסתכל על הכותרת של הדיון.

הרכיב הכי חשוב במפרט מחשב שמיועד למשחקים לא משנה קלים או כבדים, כל עוד מדובר במפרט למשחקים,ופותח הדיון אמר בפירוש שהוא מתכנן להישאר עם המפרט לזמן רב, אז צריך להשקיע בכ.מסך. חד וחלק.

כמו שבמכונית ספורטיבית לא משנה כמה זולה היא שלא תהיה, אתה חייב לשים מנוע חזק. או לפחות חזק יחסית.

ואם תעשה את החישוב, בהנחה שהמחשב יהיה דלוק 11 שעות ביממה , ושעה אחת מתוכן הוא יהיה במאמץ. עדיין מדובר בהפרש של כ10 ש"ח בחודש.

במנוחה ההבדל בין הכרטיסים לא עובר את ה30W.

[YairZ]

אז מה אתה רוצה שהוא ירשום בכותרת? זה אכן מחשב למשחקים, אבל לא משחקים ברמה גרפית גבוהה, זה הכל.

שים לב למה שהוא ענה,

לאילו הגדרות גרפיות המפרט מיועד (נמוכות/בינוניות/גבוהות)? נמוכות-בינוניות. אין צורך ביותר מזה.

בנוסף,

האם לנצל את כל התקציב או לנסות לחסוך? לחסוך.

כמו שבמכונית ספורטיבית לא משנה כמה זולה היא שלא תהיה, אתה חייב לשים מנוע חזק. או לפחות חזק יחסית.

והוא קיבל אחת כזאת. הרי לא שמתי לו כרטיס מסך מובנה (יעני שאר המכוניות ה"רגילות") או כרטיס מסך ברמה של GT220. שמתי לו כרטיס מסך יחסית חזק, בדיוק כפי שאתה אמרת.

אני לא חושב שיש טעם לריב על העניין, כי כפי שציינתי זה עניין של דעה.