עבור לתוכן

היועמ"ש-לקבור עריק שנהרג כחלל צהל

Featured Replies

  • תגובות 47
  • צפיות 4.6k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם

^^^

אבל החוק אינו עושה הבדלה כפי שאתה עושה וכל עוד המחוקק לא יתערב, לחייל עריק מגיעה קבורה צבאית בדיוק כמו שחייל שניסה לרצוח מישהו ע"י הטמנת מטען ונפצע, קיבל אחוזי נכות ממשרד הבטחון והוכר כנכה צה"ל.

באגף כוח אדם בצה"ל הסבירו כבר בתחילת השבוע, כי על-פי הפקודות חייל שנפקד יותר מ-14 ימים ברציפות מוגדר כעריק, ולפי פקודת מטכ"ל לנפטר שהינו עריק לא תיערך לוויה צבאית.

היועמ"ש חתיכת סמרטוט.

למשפחה הזאת לא מגיע שום פיצוי ולאותו האדם ממש לא מגיע לשכב לצד אנשים שהקריבו את חייהם למען המדינה.

פורסם

אני מקווה שהמשפחה לא נלחמה על עניין הקבורה מתוך כוונה שהדבר יסייע לה במלחמתה הצפויה על הקצבאות העסיסיות.

ד"א, ההטבות אכן מרשימות. למרבה הצער דודי נהרג בשעת פעילות מבצעית ואני מכיר את הנושא סביב ההטבות שסבי זוכה להם (והיה מוותר על כולן כהרף עין אם היה הדבר משיב את הגלגל לאחור) ומדובר מלבד בקצבאות הנ"ל בפטורים מאגרות שונות, הנחות משמעותיות ברכישת רכב (שווי ההטבה הזאת לבדה עשרות אלפים בכל חמש שנים) וכן במגוון "צ'ופרים" שונים. הרבה, הרבה מאוד כסף.

אבל איפה הדוד שלי שהיה לוחם סיירת, לחם בחזיתות השונות ונהרג כקצין לובש מדים בשעת פעילות מבצעית ואיפה הבחור הזה שנהרג בזמן נסיעה מבילוי בזמן שהיה עריק... למרבה הצער על פי היועמ"ש שניהם באותו המקום מבחינת מעמדם כחללי צה"ל!

פורסם

המשפחה תקבל מספיק כסף בכל מקרה

תשלומים מביטוח חובה של צעירים הם ענקיים (בגדול מחשבים כמה היה משתכר כל חייו ומהוונים להיום)

ואם הצבא ישלם להם הוא יתבע את ביטוח החובה (שיבוב)

פורסם

המשפחה תקבל מספיק כסף בכל מקרה

תשלומים מביטוח חובה של צעירים הם ענקיים (בגדול מחשבים כמה היה משתכר כל חייו ומהוונים להיום)

ואם הצבא ישלם להם הוא יתבע את ביטוח החובה (שיבוב)

ראשית - הסכומים נמוכים משמעותית.

שנית - יש בעיה רצינית עם עצם הענת סטטוס "חלל צה"ל" לעריק.

פורסם

כלומר, אם לוחם חזר הביתה לסופ"ש אחרי 45 יום בלבנון, ירד מהאוטובוס ונדרס למוות - לדעתך לא מגיע לו להיקבר כחלל צה"ל, בגלל שהוא היה בחופשה?

ואם הוא נדרס יום לאחר השחרור?

פורסם

כלומר, אם לוחם חזר הביתה לסופ"ש אחרי 45 יום בלבנון, ירד מהאוטובוס ונדרס למוות - לדעתך לא מגיע לו להיקבר כחלל צה"ל, בגלל שהוא היה בחופשה?

לא אמרנו כל מקרה לגופו? זהו בהחלט מקרה המצדיק קבורה צה"לית.

פורסם

ואם הוא נדרס יום לאחר השחרור?

אז הוא כבר השתחרר מצה"ל ולכן כבר לא חייל. איך זה קשור?

פורסם

ראשית - הסכומים נמוכים משמעותית.

שנית - יש בעיה רצינית עם עצם הענת סטטוס "חלל צה"ל" לעריק.

ילד בן 18, לפניו 50 שנות השתכרות עתידית

יכול לקבל סכומים שלא היית מאמין

פורסם

היועמ"ש חתיכת סמרטוט.

למשפחה הזאת לא מגיע שום פיצוי ולאותו האדם ממש לא מגיע לשכב לצד אנשים שהקריבו את חייהם למען המדינה.

אין מקום לבוא בתלונות אל היועמ"ש, הוא לא קובע עמדה אלא מפרש את החוק.[br]פורסם בתאריך: 30.06.2010 בשעה 01:12:59


הבעיה היא לא עם זה שהוא היה עריק כי אין ספק שגם עריק ונפקד הוא חייל, הבעיה היא שמות חייל ללא קשר לשירותו הצבאי שווה למות חייל בקרב.

לדעתי: קבורה צבאית - כברירת מחדל רק למי שנהרג עקב שירותו הצבאי ובמקרים מיוחדים גם למי שנהרג שלא עקב שירותו הצבאי. הטבות - אך ורק למי שנהרג בגלל שירותו הצבאי.

פורסם

ד"א הביטוח משולם לא משנה אם אתה עריק או נפקד, הביטוח דופק מרגע הגיוס עד שנה אחרי השחרור משרות צבאי(ויותר לדברים מסויימים), לא משנה אם אתה בחופשה בחו"ל באילת, בעזה, או בכלא 6 אתה מבוטח. את הכסף הם יקבלו בלי שום קשר למצב החיל, הם רצו שהוא יקבר בחלקה צבאית על זה היה המריבה.

פורסם

אבל זה לא רק הביטוח.

פורסם

איך שלא תהפוך את זה, המשפחה לא ״תרוויח״ מזה שהוא יהיה חלל צה״ל

קח לדוגמה את פסק הדין הזה

http://www.nezek.co.il/files/doc/ver_20051114_pinz_v_harael.rtf

גם החישוב הוא לפי סכום גבוה יותר לחודש מהקיצבה של צה״ל וגם כנראה למספר שנים יותר גדול

פורסם

אבל זה לא רק הביטוח.

זה כן הצבא לא משלם לך שקל, הכל נעשה מהביטוח גם העלויות של הקבורה. לכל חייל בצה"ל יש ביטוח חיים, ביטוח עובדים וביטוח בריאותי מקיף שעל סעיפים מסויימים אפשר לתבוע דרכו גם בגיל 90, אתה מודע לזה שעל כל פציעה במהלך השירות הצבאי אתה מקבל כסף כן? ירו בך? אתה מקבל כסף מהביטוח, נפצעת בתאונת עבודה? אתה מקבל כסף מהביטוח, עשית תאונה עם הרכב הצבאי? נחש מה, גם כספי ביטוח בדיוק כמו שאם עשית תאונה עם הרכב שלך.

כמו כן כל פגיעה פיזית או נפשית שניתן להוכיח קשר כלשהו לשרות הצבאי מאפשרת לקבל פיצויים מהביטוח הצבאי שהיה לך בזמן שרותך הצבאי.

הביטוח שמקבלים היום בצה"ל הוא לא שונה מביטוח מנהלים וביטוח העובדים שמקבלים אזרחים העובדים בחברות, רק ללא המסלול הפנסיוני ועם פדיון קבוע מראש(יש תוספת על שרות קבע כיוון שיש פדיון נוסף שמופרש מהמשכורת הצבאית שלך), זה לא שלצה"ל יש חשבון בנק שנקרא תשלום לחללים, העניין פה שלא רצו להכיר פה כחלל צה"ל בגלל אופי השרות שלו שעם כל הכבוד עד כמה שזה נשמע מגעיל לחלק מהאנשים אותי יותר מגעיל שצה"ל מחליט לקבוע מי מבין החיילים שלו היה חלל ומי לא.

היום זה אנשים שנפקדו, מחר זה חיילים שחס וחלילה התאבדו, ועוד שנה זה יהיה ג'ובניקים עד שמה? רק מי שקפץ על רימון יהיה חלל צה"ל?

יש חוק בישראל שנקרא חוק בתי קברות צבאיים תש"י - 1950, עלפיו כל אדם שנמצא בשרות צבאי בזמן נפילתו זכאי לקבורה צבאית בחלקה הצבאית, הפרשנות של צה"ל לחוק זה הוא מעשה פאשיסטי ביסודו. חיל גם אם הוא עריק או נפקד נחשב לחיל על פי צה"ל כי בפעם האחרונה שבדקתי אתה לא פשוט יכול ולהשתחרר מצה"ל כשבא לך, לפחות לא על הנייר. ההורים רצו קבורה בחלקה הצבאית, לא משנה מאיזה סיבה, וכיוון שהוא היה חיל ביום מותו על פי החוק מגיע לו להקבר כך, ותיקונים לחוק זה או פרשנותו הם דבר מסוכן לתפיסתו של צה"ל כצבא העם.

פורסם

תעזוב את צה"ל - תראה את צבא ארה"ב. אמנם לא צבא העם, אבל צבא של "עמך" ושמקובל בו מדי פעם גיוס חובה (בפעם האחרונה בזמן מלחמת ויאטנם וכן כמובן גיוס חובה מקיף בזמן מלחמת העולם השניה).

ברשימת "החללים" של צבא ארה"ב מהעימותים הנוכחיים בעיראק ובאפגניסטאן (ראה ב-CNN) ניתן לראות הרבה חיילים שנהרגו בתאונות דרכים, שנפטרו מחלות במהלך השירות ואפילו אזרחים שעבדו בשביל הצבא במסגרת חוזה העסקה. כל אלו כמובן נחשבים ברשימת ההרוגים בעימות זה.

יחד עם זאת, צבא ארה"ב מתייחס לחומרה למקרים של עריקות עם עונשי מאסר עד חמש שנים ולאחר מכן שחרור בבושת פנים מהשירות. חיילים שנהרגו בזמן עריקות לא זוכים לקבורה בטקס צבאי מלא. אני לא חושב שמעולם לא היה בארה"ב דיון ציבורי על הנושא המובן מאליו הזה.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים