הקץ לקשר עם תוריכה הגיע: נסגר המרחב האווירי למטוסים ישראלים

[lev-27]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3911698,00.html

חשוב לציין שעדיין אין אישור רשמי לידיעה. אם הידיעה נכונה הקשר עם תורכיה הגיע לקיצו. מעניין כמה זמן יקח לארצות הברית לזרוק את תורכיה מברית נאט"ו.

[NuNaTaK]

טוב מאד, לבטל את כל העסקאות הביטחוניות עם טורקיה ולהחזיר את השגריר לארץ.

בהזדמנות שביבי יכנס מסיבת עיתונאים ויכנס בהם כמו שצריך, שיסביר להם ולעולם שלפני שהם מטיפים לנו מוסר שיפסיקו את מסע הרצח בכורדיסטן, שישחררו את צפון קפריסין ויכירו בשואת הארמנים.

מה הסיכוי שזה יקרה? אפס, כי גם הממשלה שלנו היא אפס.

[LazyCat]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3911698,00.html

חשוב לציין שעדיין אין אישור רשמי לידיעה. אם הידיעה נכונה הקשר עם תורכיה הגיע לקיצו. מעניין כמה זמן יקח לארצות הברית לזרוק את תורכיה מברית נאט"ו.

כבר אמרו את זה 10 פעמים בעבר, הסבירות שזה יקרה היא נמוכה. הצבא התורכי צריך אותנו, ולא תומך במדיניות של ארדואן.

בנוסף לכך תורכיה תצטרך לתת הסברים לארה"ב ולאירופה (אנחנו יודעים שהם עדיין מנסים להכנס לאיחוד), זה לא יהיה להם כלכך פשוט לסגור את לנו את המרחב האוירי (המעבר דרך שמי תורכיה).

[יואב גולדהורן]

הבהרה למי שלא נכנס ללינק:

הסגר הוא למטוסים צבאיים בלבד, כל הטיסות האזרחיות והמסחריות יעברו בחופשיות בדיוק כמו קודם.

בנוסף, גם הסגר על מטוסים צבאיים לא גורף: "כל מקרה יבדק לגופו", כמו שאמר השר שם.

[vic07]

הבהרה נוספת: יואב הוא "ימני" לפי הגדרתו, אך כל פעם טורח להמעיט בחשיבות הצעדים שמדינות עויינות נוקטות נגדינו או להסביר את הסיבות מאחוריהם (סיבות שמקורן תמיד במעשי ישראל).

[ToMuSH]

סגר אווירי למטוסים צבאיים אומר מבחינתנו גם סגר על מטוסים רגילים, יואב. אל תהיה תמים...

[יואב גולדהורן]

ויק, אל תכניס לי מילים לפה. לדעתי יש לנתק כל קשר עם טורקיה, הם כבר לא מועילים לנו. לא אמרתי בשום מקום שישראל פעלה בצורה שהפרה חוק כלשהו (להפך, לדעתי היו צריכים להיות יותר אגרסיביים), לא אמרתי שזה לא צעד משמעותי (להפך - אני מקווה שישראל תיקח את זה קדימה ותנתק מיוזמתה את הקשר המדיני-פוליטי), ולא הסברתי את הבסיס להחלטה שלהם.

רק הבהרתי למי שלא רוצה לנבור בכתבה, שאין שינוי בסדרי הטיסות האזרחיות. מי שרוצה לטוס למרכז/מרכז-מזרח אירופה לא צריך לדאוג על תשלום נוסף בגלל התארכות המסלול, כי האוויר שם פתוח לטיסות אזרחיות.

אני לא מבין איך הגעת ממה שאמרתי למסקנה הזויה שאני בעד הצעדים הללו או שאני לא רואה בהם חשיבות.

תומוש:

מה שמדינת ישראל תחילט, היא תחליט. אם היא תחליט לא לשלוח מטוסים אזרחיים מעל שמי טורקיה (ואני לא רואה סיבה לעשות את זה, סתם מאריך ומייקר את הטיסות), אז כך יהיה. אבל כרגע מותר לה לטוס מעל טורקיה, אין מה להיות "תמים" כי המצב בשטח הוא שיש נתק צבאי בין ישראל וטורקיה (שהחזיקו ביחסים מצויינים מבחינת שיתוף פעולה צבאי, עד שהגיע ארדואן הראדיקלי), ועוינות דיפלומטית. אבל זה לא משפיע - עדיין - על סדרי הטיסות האזרחיות/מסחריות, ואולי אפילו הצבא יוכל מדי פעם (למרות שאני לא מעודד את זה) לטוס מעל טורקיה כדי לקצר את הטיסות.

[Niseg]

זה שטויות... גם ככה אנחנו לא יודעים אם ארדואן סתם התחלק על השכל או שהוא עושה תרגיל הסחה .

כמה שאנחנו יודעים פחות על האמת יותר טוב.

[DOGMA]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3911698,00.html

חשוב לציין שעדיין אין אישור רשמי לידיעה. אם הידיעה נכונה הקשר עם תורכיה הגיע לקיצו. מעניין כמה זמן יקח לארצות הברית לזרוק את תורכיה מברית נאט"ו.

אף אחד לא יעיף את תוריכה מנאט"ו היא חברה מייסדת אי אפשר להעיף אותה

[eran256]

\/\/

לא הם לא.

[wrecker]

לדעתי הם צריכים לסגור לגמרי!

ככה גם ישראלים שאכפת להם רק מחופשה ב200 דולר לא יוכלו לטוס גם אם ירצו

[eran256]

\/\/

אה? אתה יודע שסגירת המרחב האווירי למטוסים ישראלים(לא קרביים כמו שאתה מדבר) אומר שאסור לטוס מעל המדינה ולאו דווקא לנחות שם.

[wrecker]

\/\/

אה? אתה יודע שסגירת המרחב האווירי למטוסים ישראלים(לא קרביים כמו שאתה מדבר) אומר שאסור לטוס מעל המדינה ולאו דווקא לנחות שם.

אז נכון שלהם זה פחות יפריע כי המדינה שלנו קטנה ואפשר לעקוף אותה בקלות אם רוצים לטוס לירדן

אבל זה בכל זאת עדיף

[יואב גולדהורן]

אז נכון שלהם זה פחות יפריע כי המדינה שלנו קטנה ואפשר לעקוף אותה בקלות אם רוצים לטוס לירדן

אבל זה בכל זאת עדיף

אך זה עדיף? אתה תצטרך לטוס שלוש שעות נוספות ותשלם יותר. מה זה תורם לך בדיוק?

כן צריך לנתק כל קשר דיפלומטי עם טורקיה. גם ארה"ב בדרך לשם, אחרי הנזיפות האחרונות.

[DOGMA]

אך זה עדיף? אתה תצטרך לטוס שלוש שעות נוספות ותשלם יותר. מה זה תורם לך בדיוק?

כן צריך לנתק כל קשר דיפלומטי עם טורקיה. גם ארה"ב בדרך לשם, אחרי הנזיפות האחרונות.

יש יותר סיכוי שארה"ב תנתק קשר איתנו מאשר עם תורכיה, נאטו, עירק ואפגניסטן היא תלויה בשיתוף הפעולה הצבאי והמדיני השוטף עם תוריכה לא משנה מה.