מזגן מפיל את המאמת כל הזמן - מה הבעיה

[Ash Binary]

מזגן 2.5 סוס (או משהוא כזה) של תדיראן

הבעיה - בכמה ימים אחרונים (של החום הזה) מפיל כל הזמן את המפסק C16A בארון החשמל. המפסק תמיד חם מאוד אחריי שהוא קופץ כלומר הוא קופץ כמו תרמי ולא כמו מגנטי

בדקתי מה קורה - משהוא כזה

מפעילים את המזגן. נדלקים וונטות בפנים ובחוץ ואחריי כמה שניות נדלק קומפ'

אחריי כמה דקות עבודה מתכבה הוונטה בחוץ. קומפ' ממשיך לעבוד והמזגן בפנים ממשיך לקרר

אחריי כמה דקות של קומפ' עובד ללא וונטה הרדיאטור בחוץ מגיע לטמפ' שאי אפשר לגעת בו ובקושי ניתן לעמוד לייד המזגן שבחוץ יש ליידו אזור של אוויר חם. ברגע זה המאמת קופץ

(ניחוש שלי מה קורה - הגז חם בגלל שאין וונטה ומגיע ללחץ כזה שהקומפ' לוקח יותר מ 16 A כשהוא עובד)

אם מדליקים את המאמת המזגן שוב עובד בהתחלה בסדר ואז הוונטה מתכבה

ניתקתי את הוונטה בחוץ מהמעגל בקרה (3 חוטי L של המהירויות). חיברתי את החוט L-Hi ל L מתקע החשמל (כדיי שהוונטה תעבוד כל הזמן ולא תתכבה) וניתקתי מהמערכת ובידדתי את החוטים L-Med ו L-Lo (כדיי שלא יקרה מצב שהוונטה מקבלת L בו זמנית ל 2 חוטים שונים)

עכשו הוונטה עובדת כל הזמן ולא קורה מצב שהקומפ' עובד ללא וונטה. הטמפ' של הרדיאטור בחוץ ושל האוויר שהמזגן בחוץ מוציא סבירה ולא חם מדיי

המזגן עובד עכשו טוב יותר אבל עדיין 1 - 2 פעמים ביום מפיל את המאמת מסיבה לא ידועה (קודם היה אוליי 20 פעמים ביום)

הקבלים של הוונטה בחוץ ושל הקומפ' נראים לי תקינים (שניהם מתניעים בלי בעיה)

כשהמזגן עובד הוא מקרר חזק מאוד כלומר לא נראה לי שיש בעיה אם הגז

מה עוד יכולה להיות הבעיה ?

[About:blank]

לי קרה לפני כשנה משהו מאוד דומה.

המאמ"ת התחיל לקפוץ בלי שום סיבה ברורה. בסוף אחרי ניסיונות רבים לבודד את הבעיה ממכשירים שונים, הגעתי לזה שהמקור הוא כנראה המזגן.

בשלב זה המצב היה שהמזגן היה עובד 5-60 דקות ומקפיץ את המאמ"ת, כל פעם זמן שונה (מה שהיקשה עליי לבודד את הבעיה בתחילה). בדיקה ביחידה החיצונית הראתה בבירור שהמאוורר פשוט לא מסתובב. אחרי שפתחתי אותה וקצת שיחקתי עם החיבורים הצלחתי להגיע למצב שהמאוורר עובד אבל אז שמתי לב שבכל פעם שהמדחס נכנס לפעולה, עוברות כמה דקות לכל היותר עד שהמאמ"ת קופץ.

אני לא מומחה גדול לאקטרוניקה ובטח לא למזגנים אז הזמנתי טכנאי מזגנים שגם הוא הגיע די מהר למסקנה שהמדחס תקול. הוא הביא איתו מדחס חליפי לבדיקה ובאמת החלפת המדחס פתרה את הבעיה (המזגן עבד שעה וחצי בלי להקפיץ כלום -- ובגלל שהמדחס הזה היה זמני לבדיקה למחרת הוא הגיע והחליף למדחס מתאים יותר).

מה שאני מנסה להגיד הוא שאולי הבעיה טמונה במדחס עצמו (לא תקינות קבלים או חיבורים, אלא משהו אחר).

[mzlbat]

אם המזגן עכשיו "תקין " נשאר שני דברים שגורמים לפקק לקפוץ

1. 16A זה המנימלי למזגו , צריך להחליף למשהו יותר גדול כמו 20A למשל (90% אחוז שזה גורם הבעיה )

2. אם יש לך דירה ישנה סביר להניח שיש לך חוטים 1.5 מ"מ , צריך 2.5 מ"מ

[arkadur]

נסה להריץ את המזגן על שקע כוח , ולא בחדר שלך. (תמשוך כבל - עבה)

האם ישנם צרכנים "כבדים" נוספים בחדר?

בקשר לקבל - זה בהחלט יכול להיות- עד כמה הוא מתחמם? (קרה לי בעבר)

[Ash Binary]

למזגן יש מעגל משלו אם תקע של מזגן ומאמת C16A וחוטים 2.5

הוא לא היה קופץ קודם

היום המאמת לא קפץ עד עכשו (אוליי כי אין כבר כזה חום בחוץ ?)

הקבל קצת חם לא יותר מזה (בטח מהחום של הסביבה ולא מעצמו)

[schredder]

היי,

כמה נקודות חשובות.

במזגן - המאוורר של היחידה החיצונית חייב לעבוד כל הזמן. בלי הקירור הזה ניתן לומר כי יעילות המזגן יורדת פלאים.

כיצד בעצם עובד המזגן ?!

הגז הכלוא במערכת המיזוג ידוע בתכונתו להתקרר באופן משמעותי כאשר נפחו גדל. בשביל זה צריכה להיות ירידה בלחץ. בשביל ירידה בלחץ - צריכים עלייה בלחץ במקום אחר - שמייצרת חום - אותו יש לסלק. (מסולק ע"י הוונטה החיצונית). אם לא מסלקים את החום הזה אנחנו בעצם מחזירים ליחידה הפנימית גז חם יחסית... חבל...

דבר נוסף שכדאי לעשות בזהירות הוא לדאוג לניקיון של הרדיאטור של היחידה החיצונית ולמעבר חופשי של אויר באזור הזה. יחידה חיצונית "חנוקה" אינה עובדת בצורה יעילה.

ולבסוף ...

מזגן שמוגדר כ 2.5 כ"ס וכל מזגן בעצם צורך כמות אדירה של זרם בזמן התנעה של המדחס. לא רק בהפעלה. אלא בכל התנעה.

רק ש... בהפעלה הראשונה - המתג מאמ"ת בארון חשמל קר "ונעים לו" ואין לו בעיה לספק את הפיק הזה.

כאשר הוא עובד זמן ממושך ומתחמם... ואז יש הפעלת מדחס באופן יזום ע"י המזגן עצמו - טראח ! קופץ הפחת.

שלא יעבדו עליכם.

המדחס הוא בד"כ החלק הכי יקר במזגן. ואם יש מישהו לא אמין מבחינה מקצועית יש סיכוי שהוא ישר "רץ" לכיוון המדחס...

עדיין, לא כל מי שטוען שהמדחס תקול הוא רמאי. אבל לומר שזה מדחס בלי לבדוק לעומק - צריך להדליק נורה אדומה...

החלפת המפסק מאמ"ת לכזה שמוגדר באמפרז' גבוה יותר בהפרש סביר בד"כ יפתור את הבעיה רק צריך לוודא שתשתית הכבלים בבית מתאימה.

בהצלחה !

[Ash Binary]

החלק של הוונטה היה בעייתי. הפיקוד האלקטרוני מחליט בזמן עבודת המזגן שהוא לא צריך את הוונטה בחוץ ומכבה אותה מתיי שבא לו (הקומפ' ממשיך לעבוד)

כאמור תיקנתי את זה אל ידיי ניתוק הוונטה מהפיקוד האלקטרוני וחיבור שלה ישר לכניסת החשמל של המזגן - כך שפשוט תעבוד כל הזמן אל מהירות מקסימלית

המאמת C16A לא יקפוץ מיידית בזרם גדול יותר מ 16A. הוא כן מאפשר להעביר את ה 80 A ויותר (פעם מדדתי את זה) שיש בהתנעה של הקומפ'. כדיי שהוא יקפוץ אמור להיות זרם גבוה מאוד ברמה של זרם קצר (התנעה של המזגן לא מגיעה לזרם כזה) או זרם גדול מ 16 A במשך זמן ארוך

מזגן של 2.5 סוס לוקח כ 2000 W או 2200VA )בהנחה של PF 0.9 שמקובל במזגנים). כלומר קצת פחות מ 10 A. אם המפסק קופץ זה אומר שהזרם עבר את ה 16 A כלומר המזגן בעומס יתר של 160 % לפחות

נראה לי שמפסק גדול יותר פשוט יתן למזגן להיכנס לעוד יותר עומס יתר בלי לקפוץ ואז באמת אני יכול לדפוק את הקומפ' במזגן. זה משהוא שאני לא רוצה שיקרה. הבעיה לדעתי היא למה המזגן לוקח פי 1.6 מהזרם שהוא אמור ולא שאני נותן לו 'כולה' פי 1.6

[LazyCat]

לא מומחה גדול למזגנים, אך מניסיון עבר הייתי מהמר על הקבל של היחידה החיצונית. לא תמיד כשהוא הגורם לבלאגן, הוא גם מתחמם יתר על המידה.

[Ash Binary]

פעם הלך לי קבל של הקומפ' (במזגן אחר) - הקבל (אם גוף אלומיניום) תכלס היה מנופח כמו קבל של מחשב. והוא גם ריתך את המגעים בממסר שמדליק את הקומפ' כך שהוא היה ישר נדלק גם כשהמזגן בכלל מכובה

היינו מדליקים את המפסק של המזגן וישר שומעים קומפ' עובד ואחריי כמה שניות היה קופץ המאמת

כאן המזגן עובד ויותר מזה אתמול הוא לא הפיל את המפסק אפילו פעם אחת (הבעיה איכשהוא נעלמה אבל יכול להיות שלא להרבה זמן)

[Ash Binary]

עדכון

המזגן שוב מפיל את החשמל כל כמה דקות

ניסתי להחליף את הקבל 40 uF שלו לקבל תקין 35 uF (אין לי 40) - הקומפ' לא מתניע איתו (סתם עושה זזזזזזז לא מתחיל לעבוד)

אני מנסה עכשו לתזמן מתיי בדיוק הוא קופץ - חיברתי מנורה במקביל לקומפ' ואני בודק אם הוא קופץ כשהיא רק נדלקת (בהתנעה) או אחריי שהיא עובדת זמן ארוך (עבודה)

[Ash Binary]

עדכון 2

המזגן נדלק פעם ראשונהועובד בסדר עד לכיבוי הקומפ'. אחרי זמן קצר (מאוד -יכול להיות משהוא כמו חצי דקה) הקומפ' נדלק פעם שנייה ואז לא מתניע והמפסק נופל תוך שניות

ניסיתי לשים בוקסה של מפתח ברגים (גוש מתכת גדול) ל החיישן טמפ' של האוויר בחדר ולבודד אותו אם בידוד תרמי. כך התגובות שלו הרבה יותר איטיות (בגלל הקיבול התרמי של הבוקסה) ולוקח לו יותר זמן מכיבוי עד להתנעה הבאה. כך הוא מחזיק כמה שעות (וברוב המקרים נדלק מחדשללא הקפצת החשמל) אבל בסוף עדיין החשמל קופץ מתישהוא

[TheFly]

למה אתה לא קורא לטכנאי מזגנים?

[Ash Binary]

רוצה למצוא ולתקן לבד

[Ash Binary]

הוספתי קבל 4 uF במקביל ל 40 uF המקורי

עובד כמה שעות (נדלק כבר כמה פעמים)בלי להפיל את החשמל (אבל בכמה מהם היה שניה של תאורה חלשה בכל המבנה בזמן ההתנעה)

[zam]

משעמם לך הא?

תתקשר לטכנאי ותפסיק לעשות שטויות לפני שתהרוס את המדחס.

אגב לפי מה שאתה מסביר, יש סיכוי שהוא עומד לגמור, ולא מעונג.