היי לכולם

כנראה ארכיב מחשב (HTPC+ משרדי מולטיטסקיינג) חדש המבוסס על לוח של GIGABYTE (ומעבד של AMD) לשם כך אני מנסה להבין בגדול כמה דברים

1. מה ההבדל בין ערכות השבבים השונות:,

790 (FX, GX, X)

785G

וגם

770

780

ומה באשר ל- 880, 890 - והאם זה רק נדמה לי או שלוחות AMD מבוססי ערכות אלה פחות נמכרים כעת בארץ?

קראתי בכמה מקומות שערכת השבבים 785G טובה ומומלצת. האם בגלל שה- 790 בעלת מספר גדול ממנה עלי להניח שהיא עדיפה עליה, או שלא בהכרח? האם אני טועה או שערכות השבבים בעלות המספרים הנמוכים, בגדול פחות מתקדמות ולכן פחות טובות?

כמובן שהלוח עצמו יכול להיות יותר מפוצ'ר ולכן אולי יותר משתלם - ועדיין עולה השאלה האם בהנחה שאני רוצה לנצל את הגמישות של AMD בשידרוגים עדיף היה וניתן ללכת על התושבת החדישה יותר ועל ערכת השבבים המתקדמת יותר?

2. מה משמעות ה- MA שמקדים בחלק מהמקרים את מספר ערכת השבבים?

מה משמעות שאר הקודים (למשל, GM, GT, MT, XT, PT-לרוב מופיעות אחרי מספר הערכה)

והקודים המופיעים אחרי המקף (למשל: U, D, S, H, B, 3, 4, P)

אודה להסבריכם ופרושיכם (אני מעט מתקשה להשיג את רש"י)

אין לי תשובות על כל ה"קודים".. אבל כשזה אחרי שם ערכת השבבים למשל : 770TA-UD3 או 785GMT-USB3

T = לוח עם תושבת AM3

A = יש בלוח SATA ו-USB בגרסאות החדשות (לא כולל את הלוחות החדשים של 890/880, בהם זה לא מצוין)

M = תקן MicroATX

G = כרטיס מסך מובנה

אם רשום בדגם USB3 זה אומר שיש USB 3.0 ושאין SATA 6.0Gb/s.

H = נדמה לי ש-HDMI. ה-"נדמה לי" כי יש HDMI ב-785GMT-USB3 ואין בו "H".

לגבי הבדלים בין השבבים:

http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_700_chipset_series

http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_800_chipset_series

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_AMD_chipsets#Comparison_of_Northbridges

תודה רבה על הביאורים והלינקים NIKE

השעתי את תגובתי (למרות שעלו בי תהיות עד כמה הדבר מנומס ואף יהה יעל) היות והלכתי ללמוד ולקרא על הלוחות דבר, בכל אופן לקח קצת זמן

כמה שאלות המשך ברשותך (בהתאם כמו שניתן לראות שיניתי את כותרת הת'רד) מצטערת מראש על האוווווווווורך

1. אני רואה שGIGABYTE עברו בחלק מהלוחות מטכנולוגיית 4+1 לטכנולוגיית 8+2. האם תוכל להסביר לי מעט על העניין, ואם כבר אולי גם לומר מדובע גם בחלק מהלוחות היותר חדשים (סדרה 800) עדיין נשארו עם הטכנולוגייה הישנה. האם מדובר פה על אי התאמה לדברים אחרים או פשוט חסכון?

2. ראיתי שבחלק מהלוחות (אלה שאני ראיתי, בעלי כרטיס גרפי מובנה) מופיע Integrated Memory :"128MB DDR3 SidePort memory " דבר שאינו מופיע גם בחלק מהלוחות החדשים יותר (נניח GA-890XA-UD3). אם הבנתי נכון (ואשמח שיתקנו אותי) מדובר על זכרון בו עושה שימוש הכרטיס הגראפי המובנה בלוח. המחשב אותו אני בונה יהיה דיגטלית לשני מסכים ולכן הבנתי שבכל מקרה אצטרך כרטיס מסך נוסף. עדיין, אני תוהה אם היה והלוח שארכוש יכלול פונקציה זו, האם יהיה בה שימוש כלשהו (בין אם ערך קרוספייר עם הכרטיס אונבורד או בדרך אחרת)

3. כל הלוחות אותם אני שוקלת כוללים "Supports Dolby Home Theater audio to enjoy a rich surround sound experience " אבל רק חלקם "Blu-ray playback supported by high quality" . למה דבר זה משמש, ועד כמה קריטי תחת ההנחה שאני בונה מחשב שישמש בין היתר כ- HTPC (ללא גיימינג כלל) אבל יורכב עליו כרטיס מסך חיצוני (אולי HD5450 או HD5670)

4.מה ההבדלים בין שני כקרטיסי הקול אונבורד: Realtek ALC889A, Realtek ALC892

5. מה זה 1400W CPU SUPPORT שמופיע בחלק מהלוחות?

6. כרגע, נראה שהלוחות עליהם אני חושבת הם (אני יודעת, הבדלי המחירים מטורפים)

GA-MA785GT-UD3H .א http://www.gigabyte.eu/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ProductID=3154

GA-MA790XT-UD4P .ב http://www.gigabyte.eu/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ProductID=3010#

GA-890GPA-UD3H .ג http://www.gigabyte.eu/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=3420&ver=

GA-890XA-UD3 .ד http://www.gigabyte.eu/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ProductID=3420

עוד שאלות ספציפיות:

61. מה ההבדלים בין שני הגשרים הצפוניים (785G ,790X) ושני הדרומיים (S710, SB750) בלוחות א-ב

62. כאשר מביטים בתמונת הפאנל האחורי של לוח 2 (http://www.gigabyte.eu/Products/ViewImage.aspx?ProductID=3010&ImageType=ProductImageBack) ניתן לראות בצד ימין דבר שנראה כמו ברקייט המצורף אליו - האם רק נדמה לי או שמופיעות שם שתי יציאות ESATA .האם זה רק נדמה לי או שבאמצע זה חיבור חשמל - רק לאחד?- ואם כן, האם זה אומר שדרך זה ניתן לחבר כוננים פנימיים מבחוץ? עוד משהו, האם החיבור הזה בעצם יתפוס לי שני חיבורי SATA פנימיים?

63. בהתחשב בעובדה שאזדקק לכרסיט מסך חיצוני (הסבר- [ftp=ftp://http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=460455.msg3930406#msg3930406]http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=460455.msg3930406#msg3930406[/ftp] ) האם לוח ב טוב (עבורי) מלוח 1? האם הוא שווה את הבדל המחיר (בערך 100-150 ש"ח)

64.מה זה chassis intrusion header? ולמה זה משמש? (לוח ב)

65. מה ההבדלים בין שני הגשרים הצפוניים (970X 890GX) בין לוחות ג-ד? האם הגשר הדרומי שלהם כזה מוצלח ומתקדם ומתאים גם למי שללא מתכן OC?

66. האם הפונקציה על ההטענה דרך ה- USB רלוונטית גם למי שלא מתכנן מוצרים של אפל בעתידו ? האם תהה בעיה להשתמש ביציאות אלה גם כ- USB רגיל?

67. היה וארצה לחבר HDD פנימי למחשב דרך יציאת חיצונית ESATA2, האם ניתן לעשות זאת גם ללא מארז ואם כן מהיכן אמור להגיע החשמל?

68. האם זה רק נדמה לי או שקראתי פה שברגע שיכנסו הUSB3 - יהפך ESATA מיותר. אם כן, מה הצפי של הענין הזה והאם יש טעם להוציא כסף על לוח שתומך ב- ESATA2? אגב, האם גם ב- ESATA2 יש צורך ב- AHCI והיה וכן, האם ניתן להתקינו דרך דוק (לפני ה- WINDOWS7)?

סליחה על האורך ושוב תודה

[attachment deleted by admin]

1. מה שמעניין אותך מבחינת מעבד זה רק שהוא נמצא ב-CPU Support List כנתמך, זה הכל. כמובן שכמה שיותר תמיד יותר טוב, אבל זה לא אומר שתראי כיצד זה מיושם. ברוב המקרים זה לא רלוונטי ובכלל לא מעניין.

בכל זאת- זה לא משנה האם ערכת השבבים חדשה או ישנה, זה יותר לפי היוקרתיות של הלוח. אל תשווי 790FX ל-890GX אלא תשווי ל-890FX.

2. אם תתפשרי על חיבור דיגיטלי וחיבור אנלוגי אז מן הסתם שכרטיס מובנה יעשה את העבודה. אם תשתמשי בכרטיס יעודי אז אין ל-SidePort Memory שום שימוש, אלא אם כן תשתמשי ב-Hybrid ואז תוכלי לעבוד עם שניהם כפי שציינת. לפחות כך נראה מעמוד 20 בחוברת של אחד מהלוחות שציינת:

http://download.gigabyte.eu/FileList/Manual/mb_manual_ga-890gpa-ud3h_v2.0_e.pdf

3+4. את מדברת על כרטיס הקול? (Blu-ray playback) אפשר לראות מהם ההבדלים באתר של Realtek. בפועל כרטיסי הקול המובנים עושים את העבודה אצל רוב המשתמשים, אפילו כרטיס מובנה ישן יותר יספק אותך. מן הסתם שה-889 עדכני יותר, למעשה החדש ביותר. אם זה היה רלוונטי בשבילך אז היית יודעת בדיוק מה את מחפשת ומה את צריכה בתחום הזה.

http://www.realtek.com/products/productsView.aspx?Langid=1&PNid=24&PFid=28&Level=5&Conn=4

5. איפה זה רשום? אולי מדובר ב-140W ואז זה יותר ברור, בסה"כ רשום שהלוח תומך במעבדים שעובדים בהספק הזה ומתחתיו. מה שמעניין אותך מבחינת מעבד זה רק שהוא נמצא ב-CPU Support List כנתמך, זה הכל.

6. לא נראה לך שהלוחות הללו הם קצת יותר מידי בשביל השימושים שלך?

61+65. בקישורים שהבאתי קודם תוכלי לראות מהם ההבדלים בין השבבים עצמם. בפועל היצרן הוא זה שקובע מה הלוח יכיל ומה הלוח לא יכיל, על אף תמיכת השבב, לכן יש להשוות בין לוחות ולא בין ערכות שבבים- כל מקרה לגופו. לפעמים לא מצוין מידע על פרט כזה או אחר- במקרה שכזה יכול לעזור לדעת באיזה שבב מדובר, מעבר לזה- לא מעניין יותר מידי כי ניתן לראות את הנתונים של הלוח באתר היצרן.

62. נכון, זה eSATA (גם רשום שם). נכון, רק חיבור חשמל אחד. נכון, ניתן לחבר כוננים חיצוניים עם חיבור eSATA או לקנות כבל מתאם eSATA to SATA ולחבר כוננים עם חיבור SATA. ואחרון חביב- נכון, בתוך המארז ה-bracket מתחבר לשני חריצי SATA (אך כמובן שאת יכולה להשתמש רק באחד מהם).

63. תלוי לחלוטין בדרישות שלך. אולי עדיף לך לוח שעולה 1500 שקלים ואולי לוח ב-500 שקלים יהיה הכי אופטימלי. הכי טוב יהיה אם תצייני את השימושים במערכת, את המפרט שאת מתכננת לקנות והכי חשוב את הדרישות שלך מהלוח- ותקבלי המלצה בהתאם.

64. זה לא ממש מעניין, זה בדיוק כפי שזה נקרא. יצפצף אם המארז נפתח בזמן שהמערכת פועלת אם מחובר ומוגדר כמו שצריך.

66. לא הבנתי. איזו פונקציה?

67. בטח שאפשר. החשמל מגיע מהחיבור שבאמצע, בתוך המארז הוא מתחבר לספק ומחוץ לו הוא מתחבר עם מתאם Molex to SATA Power לכונן הקשיח.

68. לא מתקינים שום דבר, מפעילים פונקציה בביוס. אם מערכת ההפעלה כבר מותקנת אז יש להגדיר כמה דברים (בין היתר ברג'יסטרי) בזמן שמערכת ההפעלה פועלת (עדיף לעשות לפני שמשנים בביוס ל-AHCI).

תודה רבה על התשובה, דניאל.

שוב הלכתי לקרא קצת לפני שעניתי וייתכן ואף אוסיף דברים לתשובה

שאלת מה חשוב לי בלוח (למערכת הספצייפת הזו) אז ככה:

מבחינת פיצרים:

1. כמה שיותר חיבורי SATA/ ESATA -(כמו שכבר שוחחנו על כך בדיון השני, העיניין פחות מהותי) - כלומר לפחות 8 (אולם תכן ואסכים להתפשר גם על 7)

2. כמה שיותר סלוטים :

21. רצוי מאוד אפשרות ל-CF (בלא פגיעה בשימוש בשאר הסלוטים). כרגע הדבר פחות רלוונטי אולם איני יודעת למה אזדקק תוך 3-5 שנים (פרק הזמן שאני צופה שהלוח ימשיך לשרת מחשב זה) ואמנם איני ממש מתקשת לגבי זה אבל מעדיפה שלא להגביל את עצמי מראש.

22. 2 PCI

23. לפחות שני PCI-E (עדיף 3)

3. כרטיס קול איכותי + תמיכה בכמה שיותר פורמטים - (שוב כרגע פחות רלוונטי, אבל בקרוב אני מקווה שיהיה מאוד רלוונטי) +יציאות דיגיטליות בנוסף לאנלויות

4. כמובן DDR3

5. חשוב מאוד - תמיכה טובה בשידרוגים עתידיים אם מכיוון ה-CPU או שאר הפיצ'רים שידרשו - למשל USB3' SATA6

6. לגבי כרטיס מסך: כאמור אני צריכה תמיכה בשני מסכים עם חיבורים דיגטלים כדי לתמוך בפיענוח חומרתי של BR, 1080P MKV ואם ניתן גם פילטרים. אם כרטיס מסך אונבורד יכול לספק זאת (דבר שלא קיים ב- GIGABYTE אבל כן באסוס) אז זה יכול להיות נחמד. אם לא, אזדקק לכרטיס מסך בנפרד שיעשה כן, ואם כבר אני תוהה אם לא כדאי שיהיה 1.3HDMI היות ונאמר לי שהטלויזיה שלי תומכת בכך (סיפור ארוך אבל כרגע עם ה- HD2600XT יש בעה בקשר עם הטלויזיה)

הן בעקבות דברים שקראתי שגרמו לי להבין שכרגע אין ממש צורך ב- USB3 ובוודאי לא ב- SATA6 והן אלו שכתבת, תהיתי אם איני קופצת גבוה מידי ואולי עדיף להשאר בערך בגבולות ה- GA-MA790XT-UD4P. אולם, קראתי היום שתי סקירות ב- tomshardware

אמנם סקירה אחת שהשוותה בין שלושה כרטיסי 890GPA + מול 790 אחד לביקורת דיי הראתה שאינם עולים עליו ביותר מידי, וודאי לא במשהו רציני במיוחד (ההתייחסות היתה בעיקר לכרטיס המסך המובנה SATA6) ועדיין ההמלצה היתה בהכנה לשדרוג עתידי לרכוש לוחות אלה ולא את הישנים והכלכליים יותר.

http://www.tomshardware.com/reviews/amd-890gx-radeon,2571-13.html

אבל אז קראתי את הסקירה השניה שאמנם התרכזה באינטל אבל בה נכתב:

http://www.tomshardware.com/reviews/usb-3.0-sata-6gb,2583-8.html

Motherboard solutions that reroute USB 3.0 and SATA 6Gb/s logic through the chipset’s PCI Express 1.1 links will lead to bottlenecked bandwidth. This also applies if you decide to install a x1 PCI Express USB 3.0 or third-gen SATA add-on card into any Intel platform or an older AMD-based machine. The 250 MB/s of PCIe 1.1 is the most you’ll get. Our benchmark results show that effective bandwidth may even be much lower.

Solutions

Let’s focus on AMD for a moment. The company beat Intel to the inclusion of SATA 6Gb/s support in its latest southbridge revision, which complements the 890GX platform. The chipset serves up six SATA 6Gb/s ports natively, requiring no add-on controller at all. USB 3.0 is not yet supported by any chipset, but hooking up a discrete USB 3.0 controller to a single 500 MB/s PCI Express 2.0 link is a common and definitely workable approach.

דברים שהיות וכאמור אני מתכוונת להשתמש בלוח הזה לפחות ב- 3 השנים הקרובות, גרמו לי לתהות אם לא כדאי בכל אופן ללכת על הלוחות החדשים יותר כדי למנוע בעיה עתידית. יתרה מזאת, אם מדובר על אותו לוח ספציפי אותו השוו בביקרת בעיקר בעקבות ההבדלים בביצועי ה- SATA3 עלתה בי התהיה האם לא כדאי לשקול אל הלוח של אסוס שאמנם מוריד לי SATA ,PCI-E אבל בנוסף לכרטיס המסך שלפחות באופן זמני יתכן ועלול להספיק, כנראה גם נותן ביצועי SATA משופרים.

אגב, הבנתי שגם בסדרת הצ'יפים החדשה עדיין לא שלבה AMD את ה- USB כחלק מהלוח אלה הכניסה אותו כבקר. הייתי שמחה אם תוכל להרחיב עד כמה הדבר משמעותי והאם אמור להתבטא רק במהירות שלא תושג כפי שאמורה להיות או בדברים נוספים?

קיצור, אשמח לשמוע את דעתך .