אני לא מבין את המתלוננים.

זה פשוט מאד, אתה קונה מחשב בחלקים מכמה חנויות כדי לחסוך כסף אז אתה חוסך כסף מסיבה מסוימת, לא כי החנות סתם פרייארית. אם היית קונה את הכל בחנות אחת סביר להניח שהיית משלם יותר אבל גם השירות שתקבל הוא יוקרתי יותר, אתה לא יכול מצד אחד לחסוך כסף ומצד שני לדרוש לקבל שירות כמו מישהו שמשלם יותר.

לב, תגיד את זה בפעם הבאה שתזמין טכנאי של HP להחליף אצלך בארגון שרת, כשהבעיה היא בכלל בפיירוול. אני בטוח שהוא יגלה המון הגינות והבנה.

איזה ת'רד של בכיינות ועזות מצח אלוהים אדירים.

יש מקומות שיבליגו פעם או פעמיים עם לקוח שטוען שחלק שהוא קנה לא תקין ובבדיקה יתברר שהוא כן תקין, יש מקומות שלא.

גם במצב שהלקוח קנה את כל המחשב באותו המקום והוא בא איזה פעם פעמיים שלוש והוא בטוח ב100% שהבעיה היא בחלק כלשהו והבעיה היא בכלל במערכת ההפעלה - הוא יחוייב וזה פייר. לך למוסך ותנסה את הטריק הזה שלך...

זמן עבודה הוא זמן עבודה.

לגבי ההנפצה הזו של "מאיפה לי לדעת שהם לא החליפו וחייבו אותי" - להחליף זה לוגיסטיקה ומשלוחים ליבואן וזה לא בחינם אז אין ממש אינטרס לעשות דבר כזה.

אתה צריך להבין דבר פשוט שזמן עבודה=כסף. אם טכנאי שורף כמה שעות כי לקוח מסויים מתעקש ונשבע בכל העולם שהלוח דפוק ובסוף חלק אחר שנקנה במקום אחר הוא הבעייתי אז מגיע לטכנאי/חנות כסף על העבודה, כמובן לשיקולם. היו מקרים שלא גביתי בעבר והיו מקרים שכן, כל מקרה לגופו.

לב, תגיד את זה בפעם הבאה שתזמין טכנאי של HP להחליף אצלך בארגון שרת, כשהבעיה היא בכלל בפיירוול. אני בטוח שהוא יגלה המון הגינות והבנה.

אתה מערבב כאן שני תחומים שונים.

אני בתור מנהל רשת, בד"כ אמור להבין דבר אחד או שניים במחשבים

ומעבר לכך, יש לי מעבדה וכלים שעומדים לרשותי אשר מאפשרים לי

לאתר את התקלה בדיוק המירבי בכדי לחסוך זמן לגורם החיצוני שיבוא

לתקן לי את החומרה אחר כך, שבסופו של דבר חוסך גם לי זמן.

אבל בתור לקוח פרטי, אין לי את הכלים האלה ולכן אני מצפה למעט יותר התגמשות

(כמובן שיש גם לשקול כל מקרה לגופו, להבדיל בין לקוח שמגיע שבועיים אחרי

הקנייה עם טענות מפגרות חסרות בסיס, וידוע כלקוח בעייתי אל מול לקוח שלא ידוע כאחד כזה,

יש לתת לו להנות מהספק).

לב אני מסכים איתך תיאורטית לו היית חנות סמכנה עם לקוחות בודידם ביום זה היה נכון.

כמו שאמרתי מקודם, חנות עם נפח קונים יפה של כ-50 לקוחות ביום לפחות, כאשר היא מקבלת בערך 3-4 מחשבים תיקון ביום לא יכולה להרשות לעצמה לבזבז זמן.

נגיד יש לחנות 5 טכנאים ו1 עסוק רק בבדיקות. זה אומר ש-20% מכח העבודה של החנות באותו רגע מושבת. זה אומר דחיית הזמנות והרכבת מחשבים, זה אומר דחיית שירות וטיפול בלקוחות שוטפים בחנות, זה אומר שהבעלים משלם לאותו טכנאי בערך 300 שקל ליום רק כדי לבדוק חומרה שעלולה בסוף להתברר כתקינה.

אני כשהייתי מנהל מעבדה עשיתי את החישוב ויישרנו קו עם שאר החנויות שדורשות כסף על תיקון. זמן זה כסף וכל מי לא מבין את זה פשוט לא מבין כלום בעסקים.

אתה מערבב כאן שני תחומים שונים.

אני בתור מנהל רשת, בד"כ אמור להבין דבר אחד או שניים במחשבים

ומעבר לכך, יש לי מעבדה וכלים שעומדים לרשותי אשר מאפשרים לי

לאתר את התקלה בדיוק המירבי בכדי לחסוך זמן לגורם החיצוני שיבוא

לתקן לי את החומרה אחר כך, שבסופו של דבר חוסך גם לי זמן.

אבל בתור לקוח פרטי, אין לי את הכלים האלה ולכן אני מצפה למעט יותר התגמשות

(כמובן שיש גם לשקול כל מקרה לגופו, להבדיל בין לקוח שמגיע שבועיים אחרי

הקנייה עם טענות מפגרות חסרות בסיס, וידוע כלקוח בעייתי אל מול לקוח שלא ידוע כאחד כזה,

יש לתת לו להנות מהספק).

אין שום הבדל, לחלוטין, בין משתמש פרטי לבין מנהל רשת. בן אדם שמבין מה הוא עושה, ימצא את התקלה בעצמו. בן אדם שלא מבין מה הוא עושה, לא ימצא את התקלה גם אם היא תחבוט בו עם מחבט גולף. יש מנהלי רשת שלא הייתי נותן להם לנהל את המדף של הגבינות במכולת השכונתית ("אני לא מקבל דואר", "ה-MX שלך מצביע לשרת אחר", "MX?"), בדיוק כמו שיש משתמשים ביתיים שאין להם מושג במחשבים. ובשני המקרים, על מסירת חלק תקין למעבדה, צריך לשלם..

לב אני מסכים איתך תיאורטית לו היית חנות סמכנה עם לקוחות בודידם ביום זה היה נכון.

כמו שאמרתי מקודם, חנות עם נפח קונים יפה של כ-50 לקוחות ביום לפחות, כאשר היא מקבלת בערך 3-4 מחשבים תיקון ביום לא יכולה להרשות לעצמה לבזבז זמן.

נגיד יש לחנות 5 טכנאים ו1 עסוק רק בבדיקות. זה אומר ש-20% מכח העבודה של החנות באותו רגע מושבת. זה אומר דחיית הזמנות והרכבת מחשבים, זה אומר דחיית שירות וטיפול בלקוחות שוטפים בחנות, זה אומר שהבעלים משלם לאותו טכנאי בערך 300 שקל ליום רק כדי לבדוק חומרה שעלולה בסוף להתברר כתקינה.

אני כשהייתי מנהל מעבדה עשיתי את החישוב ויישרנו קו עם שאר החנויות שדורשות כסף על תיקון. זמן זה כסף וכל מי לא מבין את זה פשוט לא מבין כלום בעסקים.

גם ללקוח זמן זה כסף, אתה מצפה לנדבות מהלקוחות שלך? להנחות? על מה ולמה?

קניתי ממך מוצר ויש לי אחריות על המוצר ממך, אתה מחוייב להעניק לי את השירות הראוי.

מתן שירות לא ראוי, עלול לעלות לחנות מחשבים הרבה יותר מבדיקת שווא לאיזה כרטיס

פעם-פעמיים בשבוע.

אין שום הבדל, לחלוטין, בין משתמש פרטי לבין מנהל רשת. בן אדם שמבין מה הוא עושה, ימצא את התקלה בעצמו. בן אדם שלא מבין מה הוא עושה, לא ימצא את התקלה גם אם היא תחבוט בו עם מחבט גולף. יש מנהלי רשת שלא הייתי נותן להם לנהל את המדף של הגבינות במכולת השכונתית ("אני לא מקבל דואר", "ה-MX שלך מצביע לשרת אחר", "MX?"), בדיוק כמו שיש משתמשים ביתיים שאין להם מושג במחשבים. ובשני המקרים, על מסירת חלק תקין למעבדה, צריך לשלם..

וודאי שיש הבדל, מנהל רשת הוא איש מקצוע, לקוח ממוצע הוא לא וגם לא אמור להיות.

אני לקוח שיש לו חוש טכני, אבל לא טכנאי מחשבים.

הרכבתי עצמאית את המחשב מחלקים שנקנו מחנויות שונות.

הוא עבד יופי שנה ומשהו, פתאום הוא לא עושה POST,

מה אני בתור לקוח אמור לעשות עכשיו?

אם הרכבת את המחשב מחלקים שקנית בנפרד, אז כנראה שאתה גם תוכל למצוא את מקור הבעיה במקרה כזה.

אם קנית את המחשב כקופסה סגורה, אתה תלך לחנות והם יבדקו מה הבעיה, בחינם.

על סמך מה אתה מניח דבר כזה?

כל בנאדם שיכול ויודע איך מרכיבים מחשב,

בהכרח אמור לדעת לאתר תקלות במחשב בצורה מקצועית?

ללא מרווח טעות?

וכמו שגם אמרתי ואפילו טל אמר, שוקלים כל מקרה לגופו!

לקוח מטריד שרואים שהוא אהבל ומאשים סתם, ייקבל את היחס שאתה מתאר,

יחוייב על כל בדיקה, כי אז המחשב שהוא קנה מהחנות כבר הופך להפסד.

לעמות זאת, בנאדם שקנה ממך לוח ב-1000 ש"ח וחזר אחרי שנה וחצי

כדי שתעשה לו בדיקה של 20 ד', כאשר יש גם סיכוי טוב לפי התאור של

הלקוח שהוא צודק, לא ייקרה לך כלום, לא תפסיד מזה שקל.

ואווו.... חפירה הבאתם פה.

אין שום חוק האוסר על קבלת תשלום על בדיקת מעבדה שבמהלכה נמצא כי המוצר תקין ואין צורך במימוש אחריות.

בעל עסק שמספיק נדיב, יכול לא לדרוש תשלום על הבדיקה אבל זה on the house.

הוא לא חייב לספק את השרות הזה לכל דורש.

תם ונשלם.

מי שקונה רכיבים לבד או שמרכיב אותם לבד או שיש לו טכנאי בשביל זה, אני ראיתי את שני צידי המטבע. בכל מקרה, או הבן אדם או הטכנאי צריכים לאתר את התקלה.

רוב הלקוחות קונים מחשבים מורכבים אז גם אין את הבעייה הזאת.

המתחכמים פותחים נושאים אצלנו וחופרים נגד ההיגיון. בשביל מה ? אני יוצא מהדיון הזה בכל מקרה, אנחנו טוחנים מים והמנעול קרב.

שבוע חדש - אתגרים חדשים.

החוק - זה נקרא רמאות.

אף אחד לא אומר שיש לך אינטרס לעשות את זה בכוונה - אבל קח דוגמה: כל יום המחשב שלך נתקע לפחות פעמיים. אתה מגיע למסקנה שהבעיה היא בלוח האם וממהר לחנות לדרוש שיחליפו לך אותו במסגרת האחריות. במעבדה בודקים את הלוח ומגלים שהוא תקין לחלוטין, והבעיה היא בכלל בספק הכח שלך שקנית לפני שלוש שנים בחנות אחרת בכלל. אתה לא חושב שהזמן של הטכנאי במעבדה שווה כסף? אתה עשית טעות בתום לב והנחת שהבעיה היא בלוח, אבל החנות לא אמורה לממן את הטעויות האלו מכסה.

איזה עוד שוק אתה מכיר שבו לוקחים מוצר שהלקוח טוען שהוא תקול למעבדה, ובודקים האם אכן כך הדבר? שוק הביגוד? המזון? כמעט בכל מקרה שזה קורה, מדובר במוצרים אלקטרוניים.

אז הטכנאי ימכור בשמחה ספק חדש ללקוח. כי כפי שאמרת ספק בן שלוש שנים אין לו כבר אחריות.

זאב,

פעם הבאה שאתה עונה, בדוק תאריך הודעה אחרונה בנושא הרלוונטי. ההודעה שלי למעלה נכתבה בךף

"תגובה #40 בתאריך: 28.02.2010 בשעה 02:05:20"

בזה הרגע הקפצת סתם נושא בן 3 חודשים.

...במקרה יש כרגע דיון חדש שנפתח לאחרונה (לא על ידי) ועדיין פעיל - בנושא הזה בדיוק. הנושא אולי ישן, אך השאלה עדיין רלוונטית.