מחשב ב5K כולל מסך רב תכליתי(?)

[Clint Eastwood]

שלום לכולם,

לאחר קניה מוצלחת של יותר מחמישה מחשבים כאן בפורום אני חוזר להתייעצות לקראת המחשב השישי!

מאחר ועברו כבר שנתיים מאז הקניה האחרונה אני לא בטוח עד כמה אני מאורע בתחום. ניסיתי להשאר מעודכן אבל זה לא פשוט עם בקצב הזה...

אז מה דרישות המחשב? :

1. התקציב המקסימלי: 5000 ש"ח

2. שימושי המחשב: עריכה גרפית ועבודה משרדית בראש ובראשונה, תכני HD, תיכנות, ואחרון חביב משחקים*(הרחבה בהמשך בנושא זה).

א) תוכנות שיהיו בשימוש: פוטושופ, אילוסטרייטור, שיתוף קבצים, אופיס, C++ ,matlab

ב) מטרת המחשב העיקרית: עריכה גרפית ותכנות לצורכי עבודה.

*ג) הייתי שמח אם המחשב יהיה מסוגל להריץ משחקים. לא מחייב גרפיקה מטורפת, פשוט שיהיה אפשר לשחק!

לדוגמא: קניתי לפני שנתיים +- מחשב ואיתו כ.מסך 9500GT 512MB לא כרטיס מטורף אבל איפשר לי לשחק בכל המשחקים הרלוונטיים.

אופציה נוספת היא שכרגע לא ארכוש כרטיס ובעתיד אשדרג (יש טעם לזה בכלל בימינו?)

3. ציוד היקפי: מסך - עד 22' יש צורך ברזולוציה גבוהה כדי לספק משטח עבודה יותר גדול. כמו כן, המסך הולך לשמש מסך עיקרי לצפיה בסרטים, מקלדת ועכבר אלחוטית(המקלדת והעכבר בתקציב נפרד)

6. עד כמה השקט חשוב (10=השקט קריטי)? 8

7. אוברקלוק- מעוניין לבצע בעתיד כאשר המחשב יתקשה לעמוד בקצב הדרישות.

מכיוון שאף פעם לא עשיתי OC אני מאמין שלא כדאי ישר לעשות כבד אז גם כאשר אני אבצע זאת זה יהיה OC בינוני לכל היותר.

8. לא צריך מערכת הפעלה ולא צריך הרכבה

9. אין עדיפות לחנות. קניתי בעבר מIQPC והייתי מרוצה אבל זה היה לפני שנתיים ומאז לא עשיתי השוואת מחירים. חנויות מאזור המרכז ואפשר גם מאזור אשדוד.

10. הייתי שמח ליציאות esata HDMI אבל שוב זה לא מחייב...

כפי שאתם רואים , יש כמה נושאים שאני מאוד גמיש שזה הOC והמשחקים ו... זהו! זקוק לעצתכם ואשמח לשמוע הברקות!

תודה לכולם ;D

[E. Shambuzzi]

בבקשה:

AMD Phenom 2 X4 925 2.8Ghz Quad Core AM3 Tray, יחידות 1

₪744

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1370

Gigabyte MA785GM-US2H AMD785G CHIPSET, יחידות 1

₪480

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1294

A-DATA 4GB Kit CL4 DDR2 800Mhz vitesta, יחידות 1

₪457

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=48

Samsung 1TB=1000GB 7200RPM 32MB Sata F3 HD103SJ , יחידות 1

₪444

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1257

Sparkle GeForce GTS250 512MB Dual DVI HDMI DDR3 PCIe, יחידות 1

₪622

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=819

צורב Samsung SHS223 x 22 Sata- ATA Black, יחידות 1

₪112

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=844

LanCool PC-K60 W/o PSU ללא ספק כוח, יחידות 1

₪398

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1417

SeaSonic SS-500ET 500Watt, יחידות 1

₪332

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1032

מסך Dell UltraSharp 2209wa 22" E-IPS Panel, יחידות 1

₪1294

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1126

Scythe Mugen 2 - Infinity, יחידות 1

₪207

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1015

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪5090

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

לקחתי כאן מעבד phenom X4 שעם OC קל לאיזור ה 3.3 GHZ יגיע לביצועים של Ci5 750.

לוח עם יציאת E-SATA כפי שביקשת

4GB זיכרון DDR2 CL4

כרטיס מסך GTS250 שיהיה עדיף עבור תוכנות כמו פוטושופ ואילוסטרייטר בגלל התמיכה ב CUDA , ובעל יציאת HDMI כפי שביקשת

המעבד צפוי להתחמם לא מעט תחת OC אז שמתי לך קירור חזק

מארז אלומיניום מעולה של LANCOOL

ספק seasonic מצויין

מסך עם פאנל E-IPS איכותי - מצויין לגרפיקה

[Clint Eastwood]

שמבוזי (?!) תודה רבה על העזרה!

יש לי כמה שאלות בנוגע למפרט שהצעת:

1. הAMD יהיה מוצלח גם ללא OC? לא עדיף להשקיע באינטל? הייתה לי התנסות טובה בעבר עם AMD אבל אני לא בטוח שכרגע הם בשיאם. (אגב, נשרף לי המחשב לאחר 5 שנים!).

2. לא ידעתי בכלל שיש צורך בכרטיס מסך לטובת עריכה גרפית. מה זה CUDA?

אפשר לעשות OC על כרטיס המסך או שאין כזה דבר?

3. הסתכלתי על המארז וראיתי שיש לו דלת נכון? כי לא ראיתי כוננים חשופים.... במידה וכן, יש מארז אחר?

4. מה זה פאנל E-IPS??

5. האינפיניטי שקט?

במידה ואני מוסיף עוד 200 שקלים, איפה כדאי לי להשקיע אותם? במעבד? לוח אם? רכיב אחר?...

תודה רבה!

[E. Shambuzzi]

1. מכיוון שאתה ממילא מתכנן OC באיזשהו שלב העדפתי ללכת במקרה הזה עם AMD על פני ה Ci5 750 שהיה מייקר את המערכת בהרבה יחסית אבל לא מוסיף המון ביצועים. למעבד שנתתי לך לא תהיה שום בעייה להסתדר עם תוכנות כגון פוטושופ וכו'. במידה ואתה מעוניין להשתמש בתוכנות עיבוד תלת מימד כגון מאיה, יש מקום לשקול מעבד חזק יותר.

2. הכרטיס שנתתי לך הוא כרטיס למשחקים ! אבל יש בו גם תמיכה מובנית ב CUDA , מה שיעזור לעבודה בגרפיקה

3. המאר נחשב איכותי מאוד, אבל אם יש בו תכונות שמפריעות לך הייתי ממליץ ללכת על ה Antec 300 במקום.

4. הטכנולוגיה של הפאנל של המסך. רוב המסכים הפשוטים הם בעלי פאנל NT, שסביר למשחקים ולסרטים אך בגרפיקה וטקסט הוא נחות משמעותית מה E-IPS.

5. כן.

[Silencer]

קודם כל בתשובה לאלתך - אפשר לבצע OC לכרטיסי מסך.

ועכשיו להערות:

אהבתי את הכיוון של המפרט, אבל אני לא רואה היגיון בלקחת את לוח האם (המצוין דרך אגב) שבמפרט. אם קונים גם כרטיס מסך, אפשר לקחת את לוח האם

הזה:

http://rsm.co.il/Product.aspx?ProductID=1133

שזול יותר, וההבדל היחידי הוא כרטיס המסך המובנה, שגם ככה לא רלוונטי כשקונים כרטיס מסך חיצוני.

מה שמביא אותי להערה השניה - זהו מפרט שכמות שהוא יכול לאפשר לך שימוש במחשב והוספת כרטיס מסך מאוחר יותר. אז אם זה כיוון שאתה מעוניין לשקול פשוט תיפטר מכרטיס המסך שבמפרט ואל תשנה את לוח האם.

יש לי תחושה שאולי לא התנסחתי בצורה הכי ברורה.... ננסה לתמצת:

או שתיקח כרטיס מסך חיצוני כמו זה שבמפרט ואת לוח האם שהבאתי אליו קישור, או שתיקח את לוח האם שבמפרט אבל בלי כרטיס מסך חיצוני.

אם מתוכנן OC הייתי הולך על ספק יותר איכותי כמו זה:

http://rsm.co.il/Product.aspx?ProductID=1308

שגם מגיע עם יותר שנות אחריות (עוד צ'ופר על הדרך)

ולסיכום אפשר ללכת על מארז זול יותר כמו האנטק 200 או האנטק 300.

בסה"כ מפרט טוב.

[Clint Eastwood]

תודה רבה על התשובות המפורטות!

כמה שאלות ולבטים נוספים:

עד שאני אעשה OC המחשב יהיה ברמה מספקת או שאתם ממליצים ישר לעשות OC?

בו נגיד את זה ככה: עד נובמבר 2010, במחשב הזה לא ישחקו (אולי סוליטר ) אלא רק יעבדו בעריכה גרפית (לא תלת מימדית).

כך שחבל לקנות עכשיו כרטיס מסך שסתם ייתישן. בנובמבר אני ארכוש כרטיס. אז למה שלא ארכוש את הלוח אם הזול מביניהם?

הרי כך או כך אין חשיבות לכרטיס המסך בשביל העבודה המשרדית?

אם מתוכנן OC הייתי הולך על ספק יותר איכותי כמו זה:

http://rsm.co.il/Product.aspx?ProductID=1308

שגם מגיע עם יותר שנות אחריות (עוד צ'ופר על הדרך)

הנ"ל שקט באותה המידה כמו השני?

שוב, תודה על העזרה

[Silencer]

עד שאני אעשה OC המחשב יהיה ברמה מספקת או שאתם ממליצים ישר לעשות OC?

בו נגיד את זה ככה: עד נובמבר 2010, במחשב הזה לא ישחקו (אולי סוליטר ) אלא רק יעבדו בעריכה גרפית (לא תלת מימדית).

כך שחבל לקנות עכשיו כרטיס מסך שסתם ייתישן. בנובמבר אני ארכוש כרטיס. אז למה שלא ארכוש את הלוח אם הזול מביניהם?

הרי כך או כך אין חשיבות לכרטיס המסך בשביל העבודה המשרדית?

1. ביצועים מספיק טובים זה עניין אישי. לדעתי הם יהיו מספיק טובים בשבילך גם בלי OC.

2. אפשר לרכוש את לוח האם הזול יותר, למרות שעריכה גרפית (בתלות בתוכנה המדוברת) כן עושה שימוש בכרטיס המסך, ול-785 יתרון של 15% בביצועים על ה-780. אם זה שווה את ההפרש? לשיקולך.

3. הספק שהצעתי הוא שקט כמו אם לא יותר מהספק שבמפרט המקורי.

[Clint Eastwood]

מצויין. אני מתחיל כבר לראות את המחשב!

עכשיו לכמה פינות אחרונות:

נראה לי שיש לי איזה 300 ש"ח אקסטרה. יש על מה להשקיע זאת? מעבד אולי יותר חזק או לוח אם? אם יש לזה טעם בכלל...

ו... במידה והייתי אומר שאני לא עושה OC המרכב היה שונה לחלוטין? אני מבין שלא יהיה צורך בספק כזה חזק במערכת קירור שכזו אבל מה עם השאר?

[Silencer]

אם אתה מתכנן OC לדעתי רצוי לך להשקיע אותם בלוח האם. אאל"ט ה-790 עדיפים ל-OC ובאים (בחלקם) עם כרטיס מסך מובנה. שאל בפורום OC וקירור לגבי דגם ספציפי.

[Clint Eastwood]

מה זה אאל"ט? :-[

ובמידה והייתי אומר שאני לא עושה OC המרכב היה שונה לחלוטין?

[E. Shambuzzi]

אאל"ט = אם אני לא טועה

אם לא היית מתכנן OC , היה אפשר לקחת לוח אם פשוט יותר, קירור חלש יותר, וספק חלש יותר.

אבל בכללי המפרט אותו מפרט.

[Clint Eastwood]

לדעתך כדאי לי ישר לעשות OC או לחכות קצת עד שהמחשב לא יעמוד בדרישות ואז לעשות?

*עריכה: המפרט נבנה בRSM. הם מוצלחים מאחרים בפרמטר כלשהו? או שזו סתם הייתה בחירה רנדומלית?

בפעם שעברה קניתי מחשב מIQPC אבל נראה לי שהם העלו מחירים...

[E. Shambuzzi]

הדעה שלי היא שאם המחשב מספק את צרכיך כמו שהוא אז לא לעשות OC. כשתוכנות יזוזו לאט מדי לטעמך תעשה OC וכשגם זה לא יעזור אז תשדרג / תחליף.

מצד שני יש כאלה שמבחינתם ה OC הוא חלק מהמפרט, כי בכוונה לקחו מעבד זול יותר ע"מ להוציא ממנו יותר ביצועים דרך OC, וזה קצת מה שעשיתי במפרט שלך כיוון שציינת מראש שאתה מתכנן OC.

IQPC טיפה יקרים יחסית לאחרונה באמת. אני בונה הרבה מפרטים ב RSM כי הם נחשבים לאמינים והמחירים בדרך כלל זולים יותר. אני לא חושב שיש להם יתרון איכותי משמעותי על IQPC / TMS / SKYPC וכו'.

[Clint Eastwood]

סיילנסר רשם בנוגע ללוח האם שכדאי לקחת את ה-790. מה דעתך?

אגב, פעם אחרונה שקניתי מחשב זה היה עם המארז הנ"ל:

http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=99

שהוא דיי נוח לעבודה פרט לעובדה שחיבורי USB שלו הם בתחתית ולא למעלה... לא מומלץ?

תוספת קטנה: HD של סמסונג? אמין? קניתי WD, קניתי סיגייט (שלטעמי איכזב למרות שזה היה בעבר הרחוק) אבל אף פעם לא קניתי משהו אחר.

ראיתי הבדל משמעותי במחיר בין סמסונג לבין WD ואני מבין לפי מה שהמלצת שאין לזה הצדקה נכון?

[E. Shambuzzi]

silencer רשם שה 790 יהיה עדיף ל- OC. השאלה היא כמה OC אתה מתכנן כדי שהלוח יגביל אותך. לצערי אני לא באמת יודע להגיד לך מה ההבדלים בין ה 780 ל 790 ב OC ולכן כל מה שאני יכול לעשות הוא להפנות אותך לפורום אוברקלוק וקירור שבו יוכלו לענות לך על השאלה הספציפית הזו.

ה 6A19 מארז סולידי ונחמד ודי משתלם. עם זאת יכולת הקירור שלו בינונית למדי ולכן אני בדרך כלל ממליץ ללכת על מארזים אחרים אלא אם כן התקציב מאוד מוגבל וזה לא המקרה כאן.

שלושת החברות טובות. גם הפרש המחירים בין WD לסמסונג זניח (אם אתה משווה 500GB F3 מול AAKS 500GB לדוגמה). ה F3 פשוט נחשב למעט יותר טוב.

למרות שאם אתה סומך יותר על WD אין כל סיבה שלא תקנה WD. ההבדל לא כזה משמעותי.