מפרט שבניתי (AMDX4, DDR3, 5750). יצא קצת יקר, איפה אפשר לחסו&#14

[kip]

מחשב לשימוש כללי, מעט משחקים (GTA4, אסטרטגיה כמו TOTAL WAR), שקט בינוני, ללא OC.

הצעות לשיפור ודעות יתקבלו בברכה.

1. מה התקציב המקסימלי? 3000, עדיף 2500

2. מה הם מטרות/שימושי המחשב? לדוגמא עבודה משרדית, תכני HD, משחקים, עריכות, גרפיקה ועוד, ובנוסף: מחשב לשימוש כללי, מעט משחקים (GTA4, אסטרטגיה כמו TOTAL WAR)

א) תנו מספר דוגמאות למספר אפליקציות בהן תשתמשו.

ב) צייינו האם תשתמשו בהן בצורה כבדה (אם זה לרינדורים לדוגמא, האם זה לשם פרנסה?).

ג) במידה והמחשב למשחקים, רשמו מה הרזולוציה הטבעית (מקסימלית) שיש למסך שלכם. כרגע 19 CRT, אולי בעתיד 22. לא יותר

3. האם יש צורך בציוד היקפי לדוגמא מסך (אם כן ציינו גודל מועדף), רמקולים, מקלדת ועכבר ועוד. ללא

4. האם יש רכיב שאותו אתם לא צריכים במחשב (לדוגמא כונן דיסקטים,צורב ועוד)?

5. במידה ואתם צריכים מפרט חלקי, רשמו את החלקים שיש לך כרגע (דגמים מדוייקים) ואילו אתה צריכים.

6. מ1 עד 10- עד כמה השקט חשוב (10=השקט קריטי)? 7

7. האם מתוכנן אוברקלוק (אם כן איזה- קל/בינוני/כבד)? האם אתם מתמצאים ויודעים לבצע אוברקלוק בעצמכם? ללא OC

8. האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה (אם כן ציינו איזו אתם מעדיפים) ו/או הרכבת מחשב בחנות? הרכבה

9. מאיזו חנות אתם מעדיפים לרכוש את המחשב? אם אין חנות מועדפת אתם יכולים לציין איזור מגורים. מרכז

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן? לדוגמא תמיכה בהתקנים/חיבורים כגון FW/RAID/ESATA?

מעבד:

[..] AMD Athlon II X4 620 (2.6GHz) - BOX ₪585

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-MA770T-UD3P ₪513

זיכרון:

[..] OCZ 4096MB (2048MBX2) DDR3 1600 CL7 - REAPER HPC : OCZ3RPR16004GK ₪470

כרטיס מסך:

[..] SAPPHIRE HD5750 1GB GDDR5 - RETAIL ₪901

צורב DVD:

[..] LG DVDRW GH-22NS50 X22 - BLACK - SATA ₪119

מארז:

[..] RAIDMAX APEX w/o PSU ₪162

ספק כוח:

[..] OCZ FATAL1TY 400W : OCZ400FTY ₪196

דיסק קשיח:

[..] Seagate BARRACUDA 7200.11 320GB 16MB SATA2 NCQ - ST3320613AS ₪228

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (מבצע לחברי הפורומים) לרוכשים מעל 2000 ש"ח ₪0

מחיר סופי: ₪3174

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

זה מחשב לכמה שנים טובות ולכן חשוב לי שאני ממש על הגל של הטכנולוגיה בלי להוציא על HIGH END. אני לא רואה איפה לחסוך... מעריכים שמחירים של מעבד\לוחות\זכרונות DDR3 ירד בזמן הקרוב? אני יכול לחכות עוד חודש עם הקנייה. סימילאק יותר חשוב....

[iakovl]

ספק 400W לא יחזיק לך את זה... אפשר עוד לחסוך בנושא הכרטיס מסך אם אתה רוצה ולרדת במעבד

מעבד:

[..] AMD ATHLON II X4 620 (2.6GHz) - BOX ₪585

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-MA785GM-US2H ₪482

זיכרון:

[..] G.SKILL 4096MB (2048MBX2) DDR2 1000 CL5-5-5-15 - F2-8000CL5D-4GBPQ ₪354

כרטיס מסך:

[..] SAPPHIRE HD5750 1GB GDDR5 - RETAIL ₪901

מארז:

[..] COOLERMASTER ELITE 341 RC-341-KKN1-GP w/o PSU ₪190

ספק כוח:

[..] COOLERMASTER EXTREME POWER PLUS 500W : RS-500-PCAR-A3 ₪277

דיסק קשיח:

[..] WD 320GB 16MB SATA2 7200 RPM - WD3200AAKS ₪234

הרכבת מחשב:

[..] ללא הרכבה ₪0

מחיר סופי: ₪3023

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

[tmpusr]

חסרים פרטים - עדכן שימושים/העדפות בפוסט הראשון לפי חוקי הפורום - בדגש על OC, תוכנות בשימוש, שקט ונתוני גיימינג (על איזה מסך/רזולוציה) אם יש.

להסברים ודוגמאות גש לקרוא כאן: http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=294718.0

לגבי מפרט לכמה שנים - קרא פה.

בתלות בפרטי הגיימינג - אפשר לרדת הרבה.

אפשר ללכת על לוח AM2+ עם זכרונות DDR2 ולחסוך לא מעט - הביצועים כמעט זהים וממילא אפשר לשים מעבדי AM3 על תושבת AM2+, נכון?

[hw_joe]

כאשר התקציב קיים, אינני רואה סיבה טובה לחסוך כ-100-150 ש"ח לכל היותר, בשעה שזוהי סוף תקופת ה-DDR2, ותחילת תקופת ה-DDR3 במערכות ה-"זרם המרכזי" : מחירי ה-DDR2 וה-DDR3 כבר הגיעו לשוויון בשוק רכיבי-הזיכרון - והמחירים בחנויות צפויים להתאים את עצמם תוך כמספר שבועות לכל היותר, להערכתי.

ולפיכך, "חסכון" כזה עשוי להתגלות כיקר מאד - בהנחה שהמערכת תשודרג בנקודה זו בעתיד הבינוני (שדרוג קל שהנו גם לעיתים החלופה העיקרית לשדרוג מקיף או להחלפת המערכת).

[tmpusr]

^

??? לא הבנתי...

הוא אומר במפורש שהוא רוצה לחסוך, לא?

לוח AM2+ יעלה כ~150 ש"ח פחות ו4G של DDR2 יעלו כ~150 ש"ח פחות - סה"כ כ~300 ש"ח המהווים כמעט 10% חסכון המחיר המפרט ללא כל השפעה מורגשת על הביצועים תוך שמירה על אופק שדרוג טוב מאוד.

מה המשמעות בפועל של "סוף תקופת ה-DDR2"? מה זה בכלל משנה? שאי אפשר יהיה להשיג DDR2 נוסף עוד שנתיים?

עד היום אנשים עוד "זורקים" עלי זכרונות DDR1 בחינם, שנים אחרי שהוא ירד מהמדפים... וממילא אז יגיע זמן לשדרג - גם מערכת AM3 שתקנה היום.

לגיימינג מזדמן על 19-22 אינטש, אתה יכול לחסוך הרבה:

מעבד:

[..] AMD ATHLON II X3 435 AM3 (2.9GHz) - BOX ₪549

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-M720-US3 ₪375

זיכרון:

[..] PATRIOT 4096MB (2048X2) DDR2 800MHz CL5 : PSD24G800K ₪307

כרטיס מסך:

[..] POWER COLOR HD4770 512MB GDDR5 - RETAIL ₪526

צורב DVD:

[..] SAMSUNG SH-S223B x22 SATA BLACK ₪122

מארז:

[..] RAIDMAX APEX w/o PSU ₪162

ספק כוח:

[..] CORSAIR CX400 : CMPSU-400CX ₪297

דיסק קשיח:

[..] SAMSUNG 500GB 16MB SATA2 7200 RPM - HD502IJ ₪270

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (מבצע לחברי הפורומים) לרוכשים מעל 2000 ש"ח ₪0

מחיר סופי: ₪2608

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

* ה-HD4770-GDDR5 יריץ בלי בעיה GTA4 על 19-22' ראילו FHD בחלק לא מבוטל מהמקרים - חזק וסופר משתלם למחירו:

http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-hd-4770,2281-11.html

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/17320-ati-radeon-hd-4770-512mb-gddr5-review-15.html

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=406256.0;topicseen

* לגבי הבחירה ב-AM2+ במקום AM3 כבר פיאטתי.

* לקחתי ספק חזק מהנדרש אבל איכותי מאוד ויאפשר שדרוג לכרטיס למפרט כבד יותר בהמשך.

* לקחתי 3X435 במקום 4X620 אבל הם במחיר דומה. כיוון שאתה לא מתכנן OC, ל-435 יש יתרון של כ~13% בתדר אבל עם ליבה אחת פחות. מכיוון שאין לך כמעט ישומים מרובי נימים זה נראה לי עדיף.

* האמת שאפשר היה לקחת לוח G31/630i עם מעבד E6300/E6500 ולקבל ביצועים זהים ברוב המקרים במעט פחות כסף (ופוטנציאל OC אדיר שיכול גם הוא להוות תחליף כמעט חינמי לשדרוג בהמשך).

לדוגמה:

מעבד:

[..] INTEL PENTIUM DUAL CORE 2.93GHz E6500 : "SLGUH" - BOX ₪424

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-EP41-UD3L ₪375

זיכרון:

[..] PATRIOT 4096MB (2048X2) DDR2 800MHz CL5 : PSD24G800K ₪307

כרטיס מסך:

[..] POWER COLOR HD4770 512MB GDDR5 - RETAIL ₪526

צורב DVD:

[..] LG DVDRW GH-22NS50 X22 - BLACK - SATA ₪119

מארז:

[..] RAIDMAX APEX w/o PSU ₪162

ספק כוח:

[..] SEASONIC 400W : SS-400ET ₪271

דיסק קשיח:

[..] SEAGATE BARRACUDA 7200.12 500GB 16MB SATA2 NCQ - ST3500418AS - זמין במלאי ₪265

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (מבצע לחברי הפורומים) לרוכשים מעל 2000 ש"ח ₪0

מחיר סופי: ₪2449

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

* אם לא מתכוונים לשים מעבד וכרטיס מסך כבדים יותר - אפשר עוד לרדת מעט בספק אבל לא מומלץ כי חבל להגביל יכולות שדרוג.

* אפשר גם ללכת על לוח G31 ולחסוך עוד 100 ש"ח אבל לא ניתן יהיה לשדרג מעל 4G זיכרון. לשימושים שציינת זול לא בעיה אמיתית.

* אפשר גם לקחת E5300 ב~100 ש"ח פחות ולהמהיר אותו במידת הצורך.

* תומך בשדרוג לכל ליין המעבדים וכרטיסי המסך החזקים ביותר כיום - תוכל להשיג אותם לצורך זה בזיל הזול מיד שניה עוד שנה-שנתיים אם יהיה צורך (כמו גם DDR2 למשל).

[hw_joe]

4GB של DDR3 ניתנים להשגה בכ-380~ש"ח, בקירוב (בעבור מערכות AMD, שאינן כה רגישות למתח-הפעולה של הזיכרון), לעומת 4GB של DDR2 שמחירם הנו כ-320~ש"ח, בקירוב.

וגם ההפרש במחיר הלוחות-הראשיים - כאשר אלו הנם דומים מבחינת מפרט ותכונות - איננו כפי שציינתה.

לגבי מה שזורקים עליך - בקש יפה שיזרקו גם לוחות-ראשיים, ומעבדים מתאימים, ספקי-כוח איכותיים (פה אל תצפה ליותר מדי - לא יוותרו עליהם בקלות), מספר כוננים-קשיחים, איזה מארז או שניים, והרי לך מספר מערכות עתיקות אך שמישות ! ;->

---

והנה מפרט לדוגמה :

מארז:

[..] RAIDMAX APEX ₪162

ספק כוח:

[..] FSP FSP350-60HCN 350W - 120mm-Fan 336W@12V Active-PFC - BULK ₪134

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-MA770T-UD3P ₪513

מעבד:

[..] AMD Athlon II X3 #425 2.7GHz - Box ₪462

זיכרון OCZ DDR3 2048MB 1333MHz t=9-9-9-20 Value

מחיר ליח':₪191

כמות:2

מחיר הכמות:₪382

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=OCZ3201

כרטיס תצוגה:

[..] PowerColor AMD-ATi Radeon HD 4770 512MB-GDDR5 - Retail ₪526

כונן קשיח:

[..] SEAGATE 500GB 16MB-Cache S-ATA NCQ - ST3500418AS - זמין במלאי ₪265

כונן תקליטורים:

[..] SAMSUNG SH-S223B x22 SATA BLACK ₪122

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (מבצע לחברי הפורומים) לרוכשים מעל 2000 ש"ח ₪0

מחיר סופי: ₪2,566

* במעבד את הליבה הרביעית יש להניח כי תוכל "לשחרר" בקלות-יחסית, וכך להרוויח מרובע-ליבות במחיר של משולש-ליבות.

** לפי נתונים מוקדמים (שמידת אמינותם איננה ידועה), נראה כי כאשר מחירו של ה-RHD5750 הנו כ-900ש"ח, יחס העלות-תועלת נוטה בחוזקה לטובת ה-RHD4770 - שאף איננו כה רחוק בביצועיו מהנ"ל.

*** את הזיכרון תוכל להזמין במשלוח בדואר-רשום ומבוטח מ-SkyPC ל-IQPC, ובחינם.

[tmpusr]

אני תמיד אוהב את הניסוחים המיוחדים שלך, אבל עדיין לא ענית לי:

מה המשמעות בפועל של "סוף תקופת ה-DDR2"? מה זה בכלל משנה?

שים לב שהתקציב פה מאוד לוחץ - הוא מכוון ל-2500 ש"ח...

[hw_joe]

חן חן

והמשמעות בפועל היא שרכיבים אלו יהפכו לנדירים-יחסית בשוק כחדשים - ולכן יקרים-יחסית (בדומה ל-DDR1 כיום).

כמשומשים זה סיפור אחר לגמריי - ולכך לא אכנס.

[tmpusr]

והנה מפרט לדוגמה :

.

.

.

ספק כוח:

[..] FSP FSP350-60HCN 350W - 120mm-Fan 336W@12V Active-PFC - BULK ₪134

.

.

.

הבעיה שספק הכוח שלקחת אמנם מספק בהחלט אבל יגביל יותר מכל דבר אחר שדרוג למערכת כבדה יותר במידת הצורך (וגם איכותי הרבה פחות במפרט יקר ומוגבל יותר ללא כל הפרש ביצועים מורגש ופוטנציאל Oב נמוך משמעותית שמהווה "מכפיל כוח" משמעותי מאוד במידת הצורך).

[kip]

ערכתי.

אז אתם אומרים בעצם ש... מעבד, זכרונות DDR3 וגם הכרטיס מסך מבוזבזים עלי.... אז... AMD 240, DDR2 4G ,4770 ולגמור את זה ב 2500 ₪. או עם 3 DDR...

? Windows 7 יגיע עם DirectX 11, היית קונה עכשיו כרטיס שלא תומך? יהיו 5XXX זולים יותר משמעותית? איזה כרטיסים צפויים? יצאה לי הרוח מהמפרשים.... :s05:

אני אפתח ת'רד חדש למפרט לאמא לשימושים כלליים, ללא OC. אינטרנט ואופיס. 1500 צריך להספיק למשהו סביר, לא?

עריכה...

זרקו עלי גם כמה סלוטים של DDR1, יש לי מה לעשות בהם..

עדיף גיגה... בכמה אפשר להשיג לוח אם ל 939? יש לי כרגע Albatron K8NF4U והוא מזייף...

[hw_joe]

הבעיה שספק הכוח שלקחת אמנם מספק בהחלט אבל יגביל יותר מכל דבר אחר שדרוג למערכת כבדה יותר במידת הצורך (וגם איכותי הרבה פחות במפרט יקר ומוגבל יותר ללא כל הפרש ביצועים מורגש ופוטנציאל OC נמוך משמעותית שמהווה "מכפיל כוח" משמעותי מאוד במידת הצורך).

המפרט שהצעתי כולל לוח-ראשי ובו הגשר-הדרומי AMD SB710 - לעניין "שחרור" ליבות נעולות במעבד.

ומעבד שצריכת-ההספק שלו צפויה להיות בגבולות ה-100W~ גם לאחר "שחרור" מוצלח של הליבה הרביעית ו/או המהרה מתונה (ואינני רואה סיבה טובה שזו לא תהיה ניתנת לביצוע).

כרטיס-התצוגה צפוי לצרוך כ-70W נוספים. הכוננים והלוח-הראשי כ-50W נוספים - לכל היותר.

לסיכום : נותרנו עם כ-120W~ "פנויים" ביתרות ספק-הכוח (או כ-35.7% מההספק-המצרפי שלו ב-12V). די והותר לשדרוג כרטיס-התצוגה ו/או המעבד-הראשי בעתיד.

ובנוסף, אשמח אם תסביר כיצד, לדעתך, תוצרת FSP המעולה היא "איכותית הרבה פחות" (וכנ"ל לגבי תוצרת HEC - אותו סיפור בדיוק. בדרך נעלמה בעיקר תוצרת JSP/EZcool נשארת "מומלצת" למפרטים-תקציביים - ואם זה לא לפחות קצת "מסריח", אז אני תיש).

[tmpusr]

פחות איכותי מסיסוניק/אנרמקס/קרוסייר - כשלעצמם הם מצויינים למחירם ובהחלט עדיפים על EZCOOL. מה מסריח ואיפה התיש?

[hw_joe]

היה תיש ? (הסבר לגבי טענת ה-"הרבה פחות איכותי" טרם נתקבל)

ובכל מקרה, בלתי-סביר בעליל לצפות לקבל "מרצדס" שלא במחיר של "מרצדס".