המאגר הביומטרי, בעד ונגד?

[Rafi921]

^^^

אין מחשבה על העתיד ולא ממש איכפת להם אם חפים מפשע יפללו (מה, כרגע איכפת להם?)

כמו שאמרת מדובר על שליטה על אזרחים כדי הפוליטיקאים ישארו בשלטון

בהרבה מובנים 1984 כבר כאן

לא הבנתי מה מונע מעבריינים כיום להשתיל ראיות DNA בזירות פשע כדי להפליל עבריינים אחרים.

שום דבר

רק שלמשטרה אין מאגר דגימות והם לא יכולים להשוות

ברגע שיהיה להם מאגר דגימות הם לא יחפשו מי אשם או לא, אלה ילכו על הדבר הפשוט מבחינתם - לגרום לבעל הדגימה להודות בפשע

[עכביש בכביש]

אני רק חושב הספרים ( גוזזי השער ) ועל התור שיתפתח ליד פחי הזבל שלהם , או במרפאות , שינניות לפי כבוד יו"ר הועדה יהיו צריכות לעבור תחקיר ביטחוני - חחח .

אתה יודע מה , כדי ל"זהם" זירת פשע מספיק לפזר מספר שערות שאספת מהפח של הספר השכונתי ואלו כבר יעלו את הספק הסביר , אז למה אנחנו נכנסים ? לזה שהמשטרה תעלים את הראיות שאינן תומכות בתאוריה שלהם ( כמובן שרק מי שיש לו כסף מספיק לשכור שרותיי מעבדה פלילית חיצונית יוכל לסתור את ה"עובדות" של המשטרה ו / או להעלות ספק סביר מה שיגרום לאזרח הפשוט להיות תחת השליטה של המשטרה לחלוטין כאשר הוא מגיע לבית המשפט , אני אומר לכם , כמו שהיום אתה מגיע לבית משפט לתעבורה ואתה "נשפט" ע"י השוטר בחוץ שמעניק לך את האפשרות להודות ולזכות בעונש מופחת ו / או עושה איתך דילים שהשופט "חותמת הגומי" יאשר ככה עולם המשפט יראה , אתה תהיה אזרח חף מפשע - את מי שעבריין מיקצועי לא יצליחו להביא כי הוא יזייף ראיות DNA - שעוצרים / אוספים אותו כי נמצא דגימה שלו בזירת הפשע ויציגו בפניוו את ההוכחות מעל לכל ספק קרי דגימות DNA ולאזרח הזה אין כסף להיכנס לכל הצרה הזו והוא יודה יקבעו לו עונש במשטרה השופט יאשר ונסגר הסיפור . )

[br]פורסם בתאריך: 24.10.2009 בשעה 10:53:12

---

לא הבנתי מה מונע מעבריינים כיום להשתיל ראיות DNA בזירות פשע כדי להפליל עבריינים אחרים.

אולי הם עושים את זה , אי אפשר לשלול זאת

שנית המאגר עדיין לא מרכז מספיק מיידע

שלישית הבעיה היא לא כאשר עבריין מפליל עבריין , הבעיה היא כאשר עבריין / ממשלה - שוטר / אזרח אחר שפשע מפליל אזרח חף מפשע , כלומר , אם נניח אלפרון ירצה להפליל את נניח רוזנשטיין , זה יהיה קשה יותר מאשר פלוני אלמוני ירצה להפליל את דויד יצחק , תחשב ( תשתדל ) אחרי עבריין ידוע יהיה מעקב הדוק יותר לעבריין ידוע יהיה קל יותר להביא אלבי לעבריין ידוע יהיה יותר כסף להתגונן , לאחד תמים אזרח פשוט , אף אחד לא עוקב אחריו , הוא לא מזוהה ומה הוא בסך הכל עשה באותו ערב ? ישב ראה טלויזיה ???

הבעיה היא לא עם העבריינים , הבעיה היא עם האזרחים הפשוטים הן מבחינת ההפללה בשעים שהם לא ביצעו והן בגלל הגברת העול והאכיפה מפני שהמאגר ככלי לתפיסת פושעים יחלש ממש כמו שמכונת אמת איננה מובאת בתור ראיה משפטית מכיוון שאיננה אמינה ב 100 אחוז ובצורה שיכולה להעלות ספק , בעתיד זה יהיה גורל המאגר הביומטרי , הוא לא יהיה קביל בבית המשפט , אבל יוכל לשמש ככלי בידיי השילטון ובטח להפליל בתור ראיה מסייעת אזרחים פשוטים .

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3795819,00.html

[עכביש בכביש]

הינה כאן דוגמה אומנם שאיננה מידע גנטי אבל לצורת העבודה של המשטרה , כלומר כל בר דעת מבין שהשילטון קרי הממשלה שהיא הרשות המבצעת ( את החלטות הכנסת שנקראות חוקים ) ואחת הזרועות שלה היא המשטרה שמה שהמשטרה רוצה ( הממשלה ) זה את האפשרות לשלוט באזרחים והיא תמיד עשתה זאת ע"י ריכוז מידע של האזרחים אצלה ( אם זה במשרדי הממשלה השונים והמפתח למידע הזה הוא כמובן תעודת הזהות - זהו מספר אשר מלווה את האזרח בכל ה"טיולים" שלו במשרדי הממשלה שלמעשה גובים מימך כסף ומשאבים ולזה הם קוראים שרות ) , אחד החסמים בפני שילטון אבסולוטי היא מערכת המשפט שאמורה להגיד מה חוקי ומה לא חוקי ואיך על הממשלה להפעיל את החוק כלומר להגן על הזכויות של האזרח , אז הינה המשטרה מוצאת לעצמה דרכים לעקוף את בית המשפט בנושאי מידע של האזרחים וכל זאת לצרכי המשטרה בלבד כלומר להקל על העבודה של הממשלה לשלוט באזרח .

האח הגדול: שימוש נרחב בסעיף עוקף ביהמ"ש

מנתוני המשטרה לכנסת, עולה כי הוגשו מעל ל-9,000 בקשות מידע מחברות תקשורת על אזרחים בשנה אחת. לשכת עורכי הדין: "היקף הצווים הופך את בית המשפט לחותמת גומי"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802849,00.html

[Rafi921]

עכביש בכביש כל הכבוד שאתה ממשיך לעדכן

אם החוקים הללו הם שואפים שיהיו 100% הרשעות

http://www.nakim.org/israel-forums/viewtopic.php?p=272296

[עכביש בכביש]

הבנת בדיוק ,

אם למשטרה יהיה 100% הרשעה , לא צריך בתי משפט ( מעוזו האחרון של האזרח ) !( דרך אגב , נכון להיום יש למשטרה כ 85% הרשעות - אולי כבר יותר ) נגמרה הדמוקרטיה והחלה הדיקטוטרה , כלומר גם אם בית המשפט יהיה קיים פיזית , ברגע שאדם רק יואשם על ידי המשטרה בביצוע פשע או עבירה כל שהיא זה יהיה מספיק כדי להעניש אותו , הציבור כבר נכון להיום מודע לעיסקאות הטיעון הרבות שקורות במסדרונות בתי המשפט ואשר למעשה מנטרלות ו / או מצמצמות את הצורך בהליך המשפטי ( שהוא עצמו חלק מהדמוקרטיה בהתהוות כלומר שהצדק גם יראה וגם יעשה ) בעסקת טיעון לא רואים כלום זה עיסקה בין "סוחרים" של עבירות ( הסנגור והתובע ) ולאחר מכן לא מבינים מדוע הפשע גואה , הצדק לא ניראה ( זה חלק מהסיבה על בטוח ) .

[עכביש בכביש]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3805359,00.html

היום הצבעה על החוק הביומטרי , לצערי אני מהמר שהוא יעבור וכל זאת רק בגלל שלציבור לא איכפת ממש יותר חשוב האח הגדול וגם שיש לנו נבחרי לא ציבור וגם אנחנו מבולבלים .

[MasterDK]

חייבים לעשות משהוא!

צריך להפסיק להיות כבשים שהולכים לאן שאומרים להם!

היום זה התביעת אצבע שלנו, ומה יהיה מחר? הזהות שלנו?

זה ידלוף לרשת, כמו שהרשומון דלף, רק להזיכרם תביעת אצבע לא משתנה אחרי 5 שנים לעומת כתובת מגורים.

[עכביש בכביש]

בדיוק זה העיניין

השילטון מבקש לשלוט בצורה אבסולוטית על האזרחים

המדינה נהפכת להיות המטרה ולא האזרח

כבר בהחלט ידוע שלא צריך שום מאגר כדי ליצור תעודה חכמה כלומר שקשה ביותר לזייף אותה ושתכיל פרטים ביומטרים לזיהוי כגון טביעת אצבע , למשל בכרטיס אשראי יש את התמונה מוטבעת , כך שלמעשה לא ממש צריך ת.ז. כדי להשתמש בו כלומר המוכר/ת פשוט רואים את התמונה של מי שרשאי להשתמש בכרטיס , אותו דבר יכולים להיות עם תביעת אצבע , ה"שוטר" יכול לוודא התאמה של המידע המוצפן על התעודה עם נושא התעודה , הוא איננו צריך לאגור את המידע הזה , למרות שהמשטרה נכון להיות עושה סתם ביקורות בכבישים אם לא שמתם לב , עוצרת אותך לוקחת רישיונות ורושמת את המקום ואת הזמן שבו הם סימנו אותך ונותנים לך ללכת , כמו מן מעקב שכזה .

אתמול שמעתי שיחה בעד ונגד , פפפחחחח , את מי הביאו שיציג את הדעה בעד המאגר ? כמובן שוטר , ואת מי ? את ניצב מיזרחי , ראש אגף חקירות במשטרה לשעבר - פפפחחחח , כאשר הטיעונים שלו למאגר התנפצו הוא טען שצריך מאגר כי זה יעזור לזהות גופות - פפפפחחחח , גופות זה יעזור לו לזהות , מה עם החיים תחת זכוכית מגדלת של המדינה ? איך זה יעזור לאזרחים ? הדפק בממשלה שלנו ובכנסת כל כך חזק , הם מחפשים שיהיה להם יותר נוח על חשבבון האזרחים !

[newb]

ומה אתה עושה? האם אתה הלכת להפגנות? האם אתה האם אתה שלחת פקסים לחברי כנסת? האם אתה הפצת מידע ברחבי הרשת ולא רק בפורום אחד? עשית משהו מכל אלה? כי אם לא אז כל מה שאתה עושה כאן הוא פשוט חסר משמעות.

[MasterDK]

בצער רק ובבושה אני מודיע שלא לא עשיתי הרבה חוץ מלדבר, בין אם זה כי לא ידעתי איך ואיפה ובין אם זה כי אולי זה היה לא מדאיג כמו שזה היום.

[Rafi921]

צריך להפסיק להיות כבשים שהולכים לאן שאומרים להם!

היום זה התביעת אצבע שלנו, ומה יהיה מחר? הזהות שלנו?

מחר יתקינו מצלמות בתוך הבתים או מחוץ לבתים אם יכולת "להציץ" ולהקליט כדי למנועה "פשיעה" ו"להגן" על האזרחים

אתמול שמעתי שיחה בעד ונגד , פפפחחחח , את מי הביאו שיציג את הדעה בעד המאגר ? כמובן שוטר , ואת מי ? את ניצב מיזרחי , ראש אגף חקירות במשטרה לשעבר - פפפחחחח , כאשר הטיעונים שלו למאגר התנפצו הוא טען שצריך מאגר כי זה יעזור לזהות גופות - פפפפחחחח , גופות זה יעזור לו לזהות , מה עם החיים תחת זכוכית מגדלת של המדינה ? איך זה יעזור לאזרחים ? הדפק בממשלה שלנו ובכנסת כל כך חזק , הם מחפשים שיהיה להם יותר נוח על חשבבון האזרחים !

גם אני ראיתי את הרעיון

התקשורת בארץ זה פשוט בושה וחרפה

אף פעם לא שואלים שאלות קשות אלה רק את הקלות

זה ידלוף לרשת, כמו שהרשומון דלף, רק להזיכרם תביעת אצבע לא משתנה אחרי 5 שנים לעומת כתובת מגורים.

רק שהרשומון דלף ידעת שהוא דלף וידעת גם להזהר

שהמאגר ידלוף הוא לא ידלוף ל- FXP הוא ידלוף לחברות הביטוח/בלשים פרטיים/ארגוני פשע ואף אחד לא ידע מכוון שיהיה צו איסור פרסום על צו איסור פרסום

וכל מי שיפתח את הפה באורח פלא יתברר שהוא גנב/רצח/אויב העם

[עכביש בכביש]

עוד שמעתי הבוקר את האידיוט של אבי דיכטר שמודיע חגיגית שעם המאגר יפתרו את הבעיה של הזיופים בבחירות , יוכלו לזהות אותך ביומטרית ותוכל להצביע ? רק אני חושב שהם יוכלו לדעת עבור מי אתה מצביע ??? ועוד הוסיף האידיוט להגיד :" זה יגביר את הדמוקרטיה " אני אומר לכם איך הוא היה ראש שב"כ ?! , הרי מי שלא יצביע עבור מפלגה ידועה מראש יהיה מסומן , זה הרי מתכון לדיקטטורה ניצחית !

הדלים של האנשים אינם מבדילים בין תעודה חכמה לבין מאגר ביומטרי , לך תסביר לו

[איסתרא בלגינא]

שטויות. גם היום מזהים אותך כשאתה ניגש להצביע, אבל אף אחד לא יודע מה הצבעת. איך? כי קודם מזהים אותך ורק אז אתה ניגש מאחורי הפרגוד ובוחר פתק. אלא מה, אף אחד לא יכול לדעת שאתה באמת הבעלים של תעודת הזהות - אולי הבעלים האמיתי מת לפני שנה בלי שזה דווח והתמונה בתעודה הוחלפה? אולי זה קרוב משפחה שלך שאתה די דומה לו?

ההבדל יהיה שבמקום לבדוק שהשם והמס' שבתעודה מופיעים ברשימה שבידי ועדת הקלפי ושאתה נראה בערך כמו התמונה שבתעודה, אפשר יהיה לדעת בוודאות שאתה הוא בעל התעודה לפני שנותנים לך את המעטפה ושולחים אותך לבחור פתק, זה הכל. איך בדיוק זה יאפשר למישהו לדעת איך אתה מצביע? לפרנואידים פתרונות.

תעודה חכמה, כפי שכבר הסברתי, ניתנת לפיצוח. הבאתי את הדוגמה של התעודה הבריטית, שפוצחה תוך כמה שעות בשימוש באמצעים פשוטים, שוכפלה ללא בעיות ואפילו שינו את כל הנתונים שבה. אי אפשר להסתמך על תעודה חכמה בלבד - עובדה. מאגר מרכזי הרבה יותר קל לאבטוח מאשר תעודות שנמצאות בידיהם של הזייפנים. זה לא פתרון מושלם, זה פשוט הפתרון הטוב ביותר שאנחנו יכולים ליישם כרגע.

[Rafi921]

שטויות. גם היום מזהים אותך כשאתה ניגש להצביע, אבל אף אחד לא יודע מה הצבעת. איך? כי קודם מזהים אותך ורק אז אתה ניגש מאחורי הפרגוד ובוחר פתק. אלא מה, אף אחד לא יכול לדעת שאתה באמת הבעלים של תעודת הזהות - אולי הבעלים האמיתי מת לפני שנה בלי שזה דווח והתמונה בתעודה הוחלפה? אולי זה קרוב משפחה שלך שאתה די דומה לו?

הפתק שאתה שם - אתה רושם עליו את תעודת הזהות שלך? לא , אתה מגיעה לקלפי, מסמנים V וניגש להצביעה, מאוד קשה לדעת מי הצביעה מה מכוון שכל הפתקים מעורבבים

בעידן הדיגיטלי הכל מאוד מסודר, שבן אדם מגיעה להצביעה בעזרת טביעת האצבע, הוא יזדהה לפני ההצבעה, אפשר לטעון שמסדי הנתונים יהיו נפרדים אבל זה שטויות

כל מי שירצה יוכל לדעת מי הצביעה מה הכל יהיה עניין של הרשאות (הרי הם יצטרכו לבדוק שבן אדם לא מצביעה פעמים לכן יהיה פלט מי הצביעה ומי לא)

ההבדל יהיה שבמקום לבדוק שהשם והמס' שבתעודה מופיעים ברשימה שבידי ועדת הקלפי ושאתה נראה בערך כמו התמונה שבתעודה, אפשר יהיה לדעת בוודאות שאתה הוא בעל התעודה לפני שנותנים לך את המעטפה ושולחים אותך לבחור פתק, זה הכל. איך בדיוק זה יאפשר למישהו לדעת איך אתה מצביע? לפרנואידים פתרונות.

הרי תצטרך לאכסן במסד נתונים שאותו בן אדם הצביעה נכון? וגם תצטרך לאכסן את ההצבעה? אפשר לקשר די בקלות בין שני הדברים

אי אפשר להסתמך על תעודה חכמה בלבד - עובדה. מאגר מרכזי הרבה יותר קל לאבטוח מאשר תעודות שנמצאות בידיהם של הזייפנים. זה לא פתרון מושלם, זה פשוט הפתרון הטוב ביותר שאנחנו יכולים ליישם כרגע.

איך אתה יודע שזה הפתרון הטוב יותר שלא בדקת על פתרונות אחרים?

בנוסף לזה מאגר מרכזי שאליו ניגשים הרבה יותר קל לפריצה, ושיבוש והנה נעלם היתרון

מה היתרון בזה שהמאגר יהפוך למטרה של כמעט כל האקר/אירגון ביון/פושע? שינסו להשיג את המידע או להחליף ערכים?

[עכביש בכביש]

איסתרא אתה טועה ( ולא בפעם הראשונה ) [br]פורסם בתאריך: 17.11.2009 בשעה 00:38:37

---

פשרה: המאגר הביומטרי יידחה בשנתיים

חוק המאגר הביומטרי שעורר התנגדות בשל חשש לפגיעה בפרטיות יובא להצבעה, אך יישום והקמת המאגר יידחו בשנתיים לאחר קיום פיילוט במסגרתו אזרחים יבחרו אם לספק טביעות אצבע ותמונות פנים למאגר ממשלתי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3806715,00.html[br]פורסם בתאריך: 17.11.2009 בשעה 17:45:27

---

המאגר הביומטרי: סיפורו של מאבק

לאחר שנה וחצי של הפגנות, השתתפות פעילה בדיונים, פעילות ברשת, מכתבים, תעלולים ופניות אישיות לח"כים, הצליחו מתנגדי המאגר הביומטרי להעביר (זמנית) את רוע הגזירה. המאבק בביומטרי, צעד אחר צעד

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3806795,00.html