בזק משיקה היום את רשת ה NGN במהירויות של 10,15 מגה

[xtract1]

ועוד דבר שלא הבנתי, זה שהם משדרגים את ההעלאה לכדי 20% ממהירות ההורדה אבל בתנאי שלא יעבור את ה-800 קילו ביט. איפה זה בדיוק בא לידי ביטוי? אפילו בחבילה הכי "קטנה" של 10mb עשרים אחוז אומר העלאה של 2 מגהביט וזה כמובן לא יהיה באם ההגבלה היא 800קילוביט. איפלו 10% מהחבילה הזו הם לא מוכנים לספק לנו

[xyo]

לכן

one click file hosting>private tracker

[Nosh]

ועוד דבר שלא הבנתי, זה שהם משדרגים את ההעלאה לכדי 20% ממהירות ההורדה אבל בתנאי שלא יעבור את ה-800 קילו ביט. איפה זה בדיוק בא לידי ביטוי? אפילו בחבילה הכי "קטנה" של 10mb עשרים אחוז אומר העלאה של 2 מגהביט וזה כמובן לא יהיה באם ההגבלה היא 800קילוביט. איפלו 10% מהחבילה הזו הם לא מוכנים לספק לנו

בחבילות גדולות מ8MB האפלואד הוא פחות מ10%.

בחבילת 8MB האפלואד הוא 10%.

בחבילות בין 4MB ל8MB האפלואד הוא 10-20%.

בחבילות 4MB ומטה האפלואד הוא 20%.

[avive2004]

א) קצב ההורדה וההעלאה לא כ"כ עוזר כשרוב הספקים מגבילים connections או מבצעים סוג זה או אחר של סינון או shaping.

ב) האנשים פה בפורום יודעים את הדברים האלה, אתה לא מחדש לאף אחד.

ג) למיטב ידיעתי כשפורסים סיבים תמיד פורסים הרבה יותר ממה שצריך, אבל לא "מדליקים" אותם, כיוון שזה יוצא יותר משתלם כשצריך להוסיף אח"כ עוד רוחב פס. כמו כן אפשר לפעמים לשדרג סיבים שקיימים פיזית ע"י החלפת ציוד כך שיוכלו להעביר רוחב פס גדול יותר. בטוח שמעת על http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Fiber ועל WDM.

ד) זה הכל עניין של כסף. קשה לי להאמין שספקי האינטרנט מנצלים עד למקסימום את רוחב הפס הזמין פיזית לחו"ל. אם הם ישלמו יותר, הם יקבלו יותר. שוב, אשמח לשמוע נתונים רשמיים, אבל החברות לא ממהרות למסור את המידע הזה.

עריכה: הכתבה המצוטטת לא מדברת כלל על סיבים תת מימיים אלא על תשתית פנים ארצית ועל סיבים עד הבית. או שטעית בלינק, או שטעית במסקנות שלך... כמו כן בניגוד לנאמר בכתבה, קראתי איפהשהו (לא זוכר איפה) שהכבלים בארץ דווקא מתכננים לעבור ל-docsis 3.

בקשר לכתבה, אני קראתי כתבה בזמנו שכן מדברת על סיבים אופטים לחול אז עשיתי חיפוש לגוגל והדבקתי את הכתבה הזו כי חשבתי שזו היא לא ממש קראתי אותה שוב כדי לאמת שמדובר באותה כתבה, אני אחפש את הכתבה הזו יותר מאוחר ואנסה לתת פה לינק גם לזה..

שנית, אני לא טענתי שהדברים שרשמתי כאן הם פרצת דרך ותוצאה של מחקר פרטי, פשוט דיברו כאן על פורט 80 אז הייתי חייב לנסות ולהסביר כי אין קשר בכלל לפורט זה בסך הכל מספר, ואני ממש לא מאמין שהתיעדוף נעשה על פי פורטים אלא כמו שאמרת על פי connections והיה כאן אחד שכתב 800KB/S אז בסך הכל רציתי להסביר לו זה הכל, שמדובר בביט ולא בבייט כמו שהוא התלהב בהתחלה. בהוט יש כבר 1000KBPS ככה שאין פה שום פרצת דרך

סיבים אופטים לחו"ל המדינה (גם חברות פרטיות יכולות לעשות את זה אבל זה דברים שאתה מצפה שהמדינה ומשרד התקשורת יעשו) אמורה לעשות.

ושוב החברות עושות הגבלה בעיקר בגלל הגבלה שנכפית עליהן, ברגע שתהיה פריסה יותר רחבה אז גם העלות שלהם תהיה יותר זולה וחברות יוכלו לקנות רוחב פס לחו"ל בלי למשכן נכסים. נניח ויש לבזק בינלאומי פס של 10 ג'יגה לחו"ל וביא לצורך העניין מוכרת בארץ רוחב פס של 100 ג'יגה, תרצה או לא תרצה יש פה צוואר בקבוק שקשור אך ורק לרוחב פס לחו"ל

הבעיה היא הגבלה בין מחשבים שנמצאים בחו"ל ולא בארץ. תנסה סתם לשלוח קובץ למישהו בתוכנת מסרים מידית ותראה שאתה תנצל את כל האפלואד שלך, תנסה לשלוח למישהו לחו"ל או סתם לעשות ספיד טסט ותראה שהכל תלוי בעומס רגעי, אני בעל שרת פרטי בחו"ל עם פס של 100MBIT ושאני עושה גיבויים במחשב אני לא מקבל את כל רוחב הפס שלי בחיבור אחד, אני צריך להשתמש במנהל הורדות. תנסה לצורך העניין להוריד משרת פרטי בארץ ותראה שתנצל את כל הפס שלך בלי הגבלות ובלי בטיח.

המדינה שלנו כמדינה לא ממש מפותחת בכל מה שקשור למשרד התקשורת ואליהם אני חושב שצריך להפנות את היד המאשימה עוד לפני שמאשימים את הספקיות, שגם מהן אני הייתי מצפה שיכתבו את הדברים האלה שחור על גבי לבן ולא ירמו את הלקוחות

כל הטכנולוגיות האלה, גם הטכנולוגיה שהוט מתכוונת לעבור עליה, היא טכנולוגיה שהיא מתכוונת לפרוס אך ורק בתוך הארץ ככה שזה אותה גברת בשינוי הדרת

[Demagh]

מי שמתעניין מתי (בערך) ממירים את הקו שלו ל NGN שישאיר פה \ ישלח בפרטי ת'מספר.

תמהרו, אני במשמרת עד 9

[amir85]

מי שמתעניין מתי (בערך) ממירים את הקו שלו ל NGN שישאיר פה \ ישלח בפרטי ת'מספר.

תמהרו, אני במשמרת עד 9

יש NGN באשדוד ??

[NuNaTaK]

שלחתי, תודה.

[amir85]

בקשר לכתבה, אני קראתי כתבה בזמנו שכן מדברת על סיבים אופטים לחול

...

המדינה שלנו כמדינה לא ממש מפותחת בכל מה שקשור למשרד התקשורת ואליהם אני חושב שצריך להפנות את היד המאשימה עוד לפני שמאשימים את הספקיות, שגם מהן אני הייתי מצפה שיכתבו את הדברים האלה שחור על גבי לבן ולא ירמו את הלקוחות

כל הטכנולוגיות האלה, גם הטכנולוגיה שהוט מתכוונת לעבור עליה, היא טכנולוגיה שהיא מתכוונת לפרוס אך ורק בתוך הארץ ככה שזה אותה גברת בשינוי הדרת

רק צריך לציין שאנשים פה מתבלבלים בין חו"ל לישראל, זה שבחו"ל מקבלים באותו מחיר כמו אצלנו סיב אופטי עד הבית היום

זה רק אומר שלפני כמה שנים כשהם פרסו את זה המחירים גם היו בשמים בשביל לכסות את ההשקעה הראשונית שלהם בתשתית

ומכיוון שמספר הצרכנים שם גדול פי כמה וכמה ממספר הצרכנים פה בארץ אז הרבה יותר קל להם לאסוף הון.

זה כמו שיש חוק שהורדת מחירים שתגרום לעליה במספר המכירות משתלמת

יש גם חוק נגדי שבשוק רווי אין מנצחים בתחרויות מחירים (נו טוב רק הלקוח לפחות בטווח הקצר)

ובשביל להרים תשתית חדשה (פנים או בחוץ) יש צורך בהשקעה כספית גדולה מאוד ומה לעשות בארץ כולנו מצד אחד קמצנים

על הכסף שלנו (כולנו דורשים מסלולים של לקוח חדש) ומצד שני אנחנו מצפים שהספק ישקיע הון תועפות יש מאין.

[NuNaTaK]

אף אחד לא דורש "מסלול של לקוחות חדשים", דורשים מחיר אחיד לכולם בלי כל מיני טריקים ובלי מיקוחים - שיהיה מחיר קבוע ואי אפשר לזוז ממנו במילימטר.

זה נשמע לך הגיוני שלקוח ותיק ונאמן ישלם יותר מלקוח חדש?

הבעיה היא שהחברות מושכות לקוחות חדשים ע"י מחיר זול במקום ע"י שירות טוב.

[amir85]

אף אחד לא דורש "מסלול של לקוחות חדשים", דורשים מחיר אחיד לכולם בלי כל מיני טריקים ובלי מיקוחים - שיהיה מחיר קבוע ואי אפשר לזוז ממנו במילימטר.

זה נשמע לך הגיוני שלקוח ותיק ונאמן ישלם יותר מלקוח חדש?

הבעיה היא שהחברות מושכות לקוחות חדשים ע"י מחיר זול במקום ע"י שירות טוב.

כן זה נשמע הגיוני, לקוחות חדשים מקבלים שי הצתרפות בדיוק כמקובל כמעט בכל שרות או מקום אחר

בדיוק כמו שהלקוחות ותיקים קיבלו בזמנו כשהם הצתרפו ולאחר שנה שפגה ההטבה החד פעמית המחיר זהה לכל...

בכל מקרה זה עדין לא משנה שמבחינת הספקית יחס השקעה/רווח מאוד נמוך בישראל יחסית למדינות

כנ"ל עבור הזמן עד לכיסוי ה"ההלואה" (ההשקעה) הראשונית שלהם.

ובמצב הכלכלי + משרד התקשורת שדוחף תחרות על ימין ועל שמאל והמפה הצרכנית משתנה בארץ זאת בהחלט בעיה.

[Zelig]

אני בהחלט מוכן לשלם יותר על האינטרנט, כל עוד זה נעשה בשקיפות והגינות, ובלי משחקים (לדוגמא הטריק המסריח של מסלולי GAMER למיניהם שהבן אין חסימות).

אם התמחור הנוכחי לא מאפשר לISP לתת לי 5MB אמיתי בלי הגבלות מגוכחות, שיתמחרו נא בתמחור ריאליסטי. מי שמוכן להשקיע, יקבל, ומי שלא, לא.

אם ה-ISP רוצה לצאת במבצע ומוכן להפסיד כסף על מנת להשיג לקוחות חדשים, בבקשה. אבל שלא יפגע בלקוחות הקיימים ע"י הגבלות מלאכותיות על מנת לחסוך ברוחב פס.

כאשר חברה X נותנת שי הצטרפות ללקוחות החדשים, זה לא פוגע בלקוחות הישנים. כאשר ISP מצרף לקוחות חדשים במחיר לא ריאלי ולכן ה-ISP לא מגדיל את רוחב הפס - אז זה כן פוגע בלקוחות הקיימים. שים לב שזה לא עניין של כסף - אני לא מבקש הנחה. אני מבקש את אותה איכות שירות (רוחב פס) שקיבלתי במקור.

[amir85]

על זה אין ויכוח, אני בעצמי בהליך של תביעה כנגד הספק שלי בנושא.

[Fighter]

הם ימשיכו לעשות את הטריקים האלה עוד הרבה זמן כל עוד רוב האוכלוסיה טיפשים מדיי להבין שחברות האינטרנט עובדות עליהם בעיניים

כאילו, סבבה אז אנחנו יודעים שהם עושים את הטריקים ואולי עוד כמה פורומים קטנים ישראליים באינטרנט אבל חוץ מזה זהו

[er0101]

מישהו מצטרף?

רציתי לעשות אבל צריך להעביר את הקו הנייח לבזק ואז העלויות עולות.

מרגיז, אולי כשבזק יעלו את המהירויות (כנראה שבעתיד הקרוב לפי האתר שלהם) המחירים יהיו יותר טובים.

[Daglas]

אל תדאג, תגובת הכבלים לא תאחר לבוא.