למה ארה"ב פרו ישראלית?

[Guarding angel]

ויש עוד הרבה מאוד שלא יפורטו כאן ;D

מה שכן מעצמצות מסוימות היו בעלי אנטרסים אלינו עוד מלפני קום המדינה למשל בריטניה שרצתה למנוע את חדירת הנאצים לאיזור

אימנה חטיבות יהודיות.

צרפתים ואמריקאים באמצע שנות ה50 ואמריקאים בהמשך ועד היום בכדי למנוע אנטרסים סובייטים.

הסובייטים היו מחמשים את הערבים בזמן שהאמריקאים היו מחמשים אותנו.

ירדן ומצריים לדוגמא בעלי חימוש אמריקאי ברובו חוץ ממכמ"ים סובייטים.

[עכביש בכביש]

תתפלאו אבל המכנה המשותף העקרוני שלנו עם ארה"ב הוא דווקא הראיה על מהות החיים שהיא בעיקרון חופש , כל שאר האינטרסים באו מאוחר יותר ,

המכנה המשותף העקרוני שלנו עם ארה"ב הוא ערכי , הכלכלי בא אחר כך . ( ולכן הקשר הוא עמוק )

[ariebel]

אני מצטער, אבל לי קצת קשה לקרוא ליחס האמריקאי

כלפי ישראל "פרו-ישראלית", לדעתי היא יותר

פרו-סעודית ופרו-אמריקאית הרבה יותר.

[urib]

יש גם הרבה יהודים בבית הנבחרים שם,יש הרבה יהודים בעמדות כח שם

בדיוק! ותוסיף לזה המון, המון... כסף!

[ariebel]

בדיוק! ותוסיף לזה המון, המון... כסף!

היהודים שם ברובם יותר ליברלים ושמאלנים יותר

מזהבה גלאון והרבה פעמים מצודדים בדיעות הליברליות

באופנה האחרונה(ישראלים רעים, פלשתינאים כבושים מסכנים למשל).

לדעתי הסיבה היחידה שארה"ב תומכת בנו(כמו עוד מדינות כאן באיזור, מצרים למשל),

היא כוח והשפעה במזרח התיכון ובגלל שהרבה מדינות מוסלמיות לא רואות בארה"ב

כשותפה לחברות, הם פונים למי שכן מוכן, שזאת ישראל.

כרגע, איך שאני רואה את הדברים הפסדנו מהחברות הרבה יותר משהרווחנו.

[urib]

היהודים שם ברובם יותר ליברלים ושמאלנים יותר

מזהבה גלאון והרבה פעמים מצודדים בדיעות הליברליות

באופנה האחרונה(ישראלים רעים, פלשתינאים כבושים מסכנים למשל).

לדעתי הסיבה היחידה שארה"ב תומכת בנו(כמו עוד מדינות כאן באיזור, מצרים למשל),

היא כוח והשפעה במזרח התיכון ובגלל שהרבה מדינות מוסלמיות לא רואות בארה"ב

כשותפה לחברות, הם פונים למי שכן מוכן, שזאת ישראל.

כרגע, איך שאני רואה את הדברים הפסדנו מהחברות הרבה יותר משהרווחנו.

זה בדיוק העניין, כלפי חוץ הם "שונאי ישראל" אבל... מתחת לשולחן הם התורמים הכי גדולים למדינה ולפוליטיקאים מצד ימין.

[ariebel]

אתה מדבר על נדבנים ותרומות נקודתיות בלבד, אבל איזושהי

תמיכה נרחבת בנו בצורה שיטתית אני לא רואה.

[infer73]

כרגע, איך שאני רואה את הדברים הפסדנו מהחברות הרבה יותר משהרווחנו.

ואיך בדיוק אתה מציע לקיים את צה"ל ללא הסיוע הבטחוני של ארה"ב?

[ariebel]

יש עוד מדינות שמעוניינות בהשפעה במזה"ת,

למשל רוסיה, סין והודו.

פשוט לקשור קשרים דיפלומטיים עם אותן מדינות חזקות ולקבל

"סיוע" דומה מהן.

[Yoav]

אריה, אז במקום להיות תלוי בארה"ב, אתה תהיה תלוי ברוסיה/סין/הודו. אותה תלות, פשוט במדינות אחרות.

[ariebel]

התלות תשנה לטובה את העובדה

שהנשק שלנו יהיה יותר נורמאלי(AK-47 עדיף על M16),

בנוסף גם לא ייתערבו לנו יותר מדי ב"מדיניות החוץ" כלפי הפלשתינאים

ולא יוליכו אותנו להסכמי שלום שמוציאים אותנו לא פחות מבדיחה עצובה.

[עכביש בכביש]

הרי זו למשל אחת הסיבות שמדינה כמו אירן רוצה נשק גרעיני , כי בצורה מסויימת היא איננה תלויה במדינות אחרות ,( תלויה כאן במובן לתת דין וחשבון על מעשים )

מדינת ישראל הינה מדינה קטנה ונכון בעולם מערבי אין ממש חשיבות לגודל הפיזי של המדינה כמו גודל בתל"ג ו / או כוח אחר , אבל אנחנו שלוחה של ערכים אמריקאים קרי מערביים באזור הזה של העולם וכתוצאה מכך אנחנו זוכים לשיתוף פעולה עם ארה"ב , לפעמים לטובתם ולפעמים גם לטובתנו , אבל ליכאורה זה תמיד לטובת האינטרס של הערך העליון והוא כפי שאמרתי , חופש .

[mrraz]

רק הערה\הארה קטנה לתקן את טעותך: ישראל לא קונה כלום מארה"ב בקשר הביטחוני.

ישראל מקבלת במתנה\מענק-סיוע בטחוני מכספי המיסים האמריקאים את כל מה שהצה"ל מפעיל made in usa.

לפעמים מדובר בציוד משומש שהאמריקאים הפסיקו להשתמש בו ולכן הוא מגיע בחינם.

לפעמים מדובר בציוד חדש מהמפעל ולכן הוא "נרכש" בכספי הסיוע.

לנו זו מתנה אבל לאמריקאים זה במקום דמי אבטלה

במקום שהם יתנו דמי אבטלה לעובדי המפעלים אצלם, הם נותנים לנו כסף כדי שנעודד את העבודה אצלם.

כנ"ל גרמניה נותנת לנו צוללות בכמעט חינם כדי לספק עבודה למספנות בקיל

[OmEr.il]

אריה, אז במקום להיות תלוי בארה"ב, אתה תהיה תלוי ברוסיה/סין/הודו. אותה תלות, פשוט במדינות אחרות.

אתה באמת חושב שלהיות תלוי בסין/רוסיה(ויותר גרוע בריה''מ) זה אותה תלות כמו בארה''ב?

[infer73]

התלות תשנה לטובה את העובדה

שהנשק שלנו יהיה יותר נורמאלי(AK-47 עדיף על M16),

בנוסף גם לא ייתערבו לנו יותר מדי ב"מדיניות החוץ" כלפי הפלשתינאים

ולא יוליכו אותנו להסכמי שלום שמוציאים אותנו לא פחות מבדיחה עצובה.

אתה מדבר כאילו ה-M16 זה הדבר היחיד שאנחנו מקבלים מהאמריקאיים...

וזה לא שחסרים לנו AK47 (שלל מלחמה) שאנחנו יכולים להשתמש בהם אם אנחנו רוצים,

אז לא זאת הבעיה שלנו

חוץ מזה,

רוסיה כבר תומכת במדינות שאנחנו לא בדיוק ביחסי ידידות איתן (כלומר, מוכרת נשק לאירן, סוריה

ומדינות עויינות נוספות). איזה סיבה יש להם לתמוך בנו? לנו אין אפילו נפט בשביל שנהווה איזשהו עניין עבורם