מה דעתכם על המפרט? שימושים - גרפיקה, שרטוט דו ותלת מימד ועוד, 4K

[avi-noams]

שימושים - גרפיקה, שרטוט דו ותלת מימד, עריכת סרטים, מצגות, גלישה, עבודה משרדית. לא למשחקים.:

זו ההצעה שקיבלתי מKSP:

מעבד אינטל

Core 2 Quad Q8200, 1333MHz, s775, 4MB 875

לוחות אם למעבדי אינטל‏ GIGABYTE סה"כ

EP43-UD3L s775 C2Q 1333Mhz, Intel P43, DDRII 1333, PCI-E 510

זכרונות‏ DDR II 800Mhz סה"כ

2x2GB Corsair DHX TwinX CL4 360

כרטיסי מסך‏ Sapphire סה"כ

HD 4870 512MB GDDR5 DX10.1 HDTV 2xDVI PCI-E 915

2 דיסקים קשיחים‏ Western Digital סה"כ

500GB 7200RPM, 32MB, SATA II 760

צורבים‏ LG סה"כ

DVD±RW GH22NS x22 Black SATA 110

מאווררים וגופי קירור‏ Arctic Cooling סה"כ

Freezer 7 Pro (LGA775) 125

מארזים‏ CoolerMaster סה"כ

Elite 335 Black (No PSU) 180

ספקי כוח‏ Chieftec סה"כ

550W Active PFC, 12cm Fan (24pin) 335

מחירון עבודות במעבדה‏ סה"כ

הרכבת מחשב חדש מעל 4000 שקל 10

4180

בנוסף:

כרטיס קול on board 7.1 channel audio

ציוד רשתות on board 10/100/1000

האם חסר משהו? האם משהו לא מתאים? האם להוסיף עוד מאוורר שקט כלשהו?

תודה מראש לעונים...

[vic07]

המפרט בעייתי מבחינת עלות-תועלת.

הדבר הראשון והבולט ביותר: אם המחשב אינו למשחקים, למה שמת בו כרטיס מסך ב1000 ש"ח שכל ייעודו הם משחקים? בשביל היופי? רוב היישומים בתחומים שציינת משתמשים במעבד בלבד. בשביל אלה שלא וצריכם תלת מימד, יספיק מעל ומעבר גם כרטיס בסיסי כמו ה9500GT, שעולה בערך שליש מה 4870.

זכרונות: 4 גיגה זכרון בימינו עולים 250 ש"ח ואפילו פחות, אפילו מחברות נורמאליות כמו Mushkin וGSKILL. קורסייר סתם יקרנים ללא הצדקה.

ספק כוח: עדיף ספק 400W איכותי, מאשר 550W בינוני. גם תחסוך כסף (אם תיקח ספק SEASONIC למשל) וגם תקבל אורך חיים רב יותר.

ושאלה קטנה: האם המפרט הנ"ל הוא בהרכבה עצמית שלך, או שזה מה שהציעו לך בKSP?

[E. Shambuzzi]

מיותר לקחת HD4870 לשימושים שציינת. הוא גם ככה לא תומך ישירות בתוכנות כמו מאיה ו 3ds .

או שתיקח כרטיס תקציבי כמו HD4670, או לחילופין תשקיע בכרטיס מקצועי (Quadro/fireGL), וזה הייתי ממליץ רק אם אתה עוסק באנימציה למחייתך, ובאופן אינטנסיבי ביותר, כיוון שכרטיס מקצועי רציני יעלה 2000 ש"ח +.

בנוסף אפשר לרדת בקירור אם לא מתוכנן אוברקלוק למעבד, ואם כן מתוכנן אוברקלוק אז כדאי לקחת Q6600 + קירור חזק יותר.

זיכרונות גם יקרים ומיותרים, וגם את המארז והספק הייתי מחליף.

זו מערכת שהייתי ממליץ לך בתור התחלה, אם יתוכנן אוברקלוק צריך לעשות כמה שינויים.

מעבד Intel Core 2 Quad Q8200 Tray

¤830

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IQ8200ay

לוח אם GIGABYTE GA-EP43-DS3L

¤468

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39470

כונן קשיח Westren Digital WD5000AACS 3.5" 500GB SATA2 16MB

¤313

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=WDC1225

זיכרון Mushkin DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-18 SP

¤214

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=996558

כרטיס גרפי PowerColor ATI Radeon HD4670 512MB DDR3 PCIe

¤396

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AX4670512MK3-P

צורב LG GSA-GH22N X22 SATA DVD

¤138

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22N

מארז כולל ספק Antec NSK4480B II 380W

¤459

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=NSK4480B-II

קרור למעבד Arctic Cooling Alpine 7 Pro

¤75

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-ALPINE-7PRO

מאורר למארז Arctic Cooling Arctic Fan 80mm PWM

¤33

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-AF-Fan-8025PWM

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:3318¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

[Silencer]

אם יש לך 1000 שקל לשים על כרטיס מסך, אתה כבר יכול להרשות לעצמך כרטיסי עריכה גרפית פשוטים כמו ה- Quadro FX570 של Nvidia או לחילופין ה-FireGL V3600 של ATI.

השוואה ביניהם תמצא בלינק:

http://www.tomshardware.com/reviews/FireGL-Quadro-Workstation,1995.html

וכמובן הייתי מציע לך להתייעץ ולבדוק בפורום גרפיקה או בפורום כרטיסי מסך שיש לך בכלל צורך בכזה לפני שאתה מתחיל להשקיע בו כסף.

מבחינת ביצועים בתוכנות גרפיות הם יתנו לך ביצועים טובים משמעותית מאלו של כרטיסי מסך המיועדים למשחקים. אם אני זוכר נכון עשו פעם בדיקה והראו שמדובר על הפרשים של פי 10 בביצועים בין כרטיסים באותה רמת מחיר (לגרפיקה מול אלו שלמשחקים).

[avi-noams]

אני ממש לא מבין כלום בחומרה. שה מה שהציעו לי ב- KSP...עפ"י ההגדרות שהגדרתי גם כאן למעלה, ובתקציב 4000...

[tmpusr]

עדכן תקציב בכותרת + שימושים/העדפות בפוסט הראשון לפי חוקי הפורום - אחרת הדיון ינעל!

פרט בעיקר נתוני גיימינג כמופיע בלינק למטה, תוכנות בשימוש (לפרנסה?), OC ודרישות שקט.

להסברים ודוגמאות גש לקרוא כאן: http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=294718.0

[hw_joe]

בבקשה - מפרט המותאם לשימושיך (בניגוד לזה מ-KSP) :

מארז Raidmax Apex

¤166

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=APEX

ספק כח HEC 500TE-2WX 500W

¤297

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HEC-500TE

לוח אם GIGABYTE GA-EP43-DS3L

¤468

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39470

מעבד Intel Core 2 Quad Q9550 2.83GHz 12MB-Cache 1.33GHz-Bus Tray

¤1380

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9550ay

קרור למעבד Arctic Cooling Freezer XTREME

¤170

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=198364

זיכרון Transcend DDR2 2048MB 800MHz T=5-5-5-18

¤120

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=9TJ228

כרטיס תצוגה PNY nVidia Quadro FX 570 256MB-DDR2 PCIe

¤830

כמות:1

http://www.ivory.co.il/product.asp?productid=1283&CatCode=529

כונן קשיח Samsung 500GB 16MB-Cache S-ATA HD502IJ

¤294

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD502IJ

כונן תקליטורים Samsung DVD RW X22 S-ATA SH-S223

¤131

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SH-S223

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 4,055¤

* אם נחוצה לך יכולת להעברת חומרים בין המערכת למסרטות, כדאי להוסיף למערכת בקר FireWire - למשל, באמצעות כרטיס-הרחבה בחיבור PCI (שמחירו הנו כ-40~ש"ח - ר' כאן לדוגמה), או באמצעות בחירת לוח-ראשי הכולל אחד מובנה (כגון ה-GIGABYTE GA-EP43-DS3, שמחירו שם הנו כ-572ש"ח).

** כוננים-קשיחים תמיד ניתן להוסיף, אם קיים צורך אמיתי, והתקציב מתיר.

[Silencer]

יופי של מפרט.

רק נקודה למחשבה - עד כמה שאני יודע גרפיקאים זקוקים למרחבי איחסון, ולשני כוננים קשיחים (אני לא זוכר בדיוק את הנימוקים, משהו שקשור לרינדורים ומערכת ההפעלה על כוננים שונים...) אז למרות שמעבד 9550 יהיה כיף גדול ותמיד אפשר לקנות כונן קשיח אח"כ אם צריך עוד אחד, יש מצב ש- avi-noams יגלה שהוא זקוק לכונן נוסף, מה שיביא את עלות המפרט ל 4500. המפרט עדיין יהיה מצוין, אבל החריגה עלולה להיות מעט גדולה מדי.

אלטנרטיבה פשוטה תהיה לקחת את המפרט עם Q8200 ושני כוננים, מה שישאיר אותו בתקציב (4000) ולמרות שלא יהיה חזק באותה המידה הוא יעשה את העבודה בלי להצריך שידרוגים.

[hw_joe]

אם כבר לשנמך המעבד כדי לחסוך, אז במקרה זה, כמדומני, יהיה עדיף לרדת ל-Q9400 - ולא ל-Q8200, בשל התוספת של 50% לזיכרון-המטמון, ומהירות-השעון הגבוהה מעט יותר (משום שלא מתוכננת המהרה (OC)) - וזאת אע"פ שסביר להניח כי התוספת הנובעת מכך לביצועי המערכת תהיה נמוכה במשהו מהתוספת למחיר (כלומר : יחס עלות-תועלת גבולי).

* את הכונן-קשיח ניתן לשדרג, למשל, לנפח 640GB - תמורת כ-56ש"ח (ר' כאן), ולנפח 1TB - תמורת כ-190ש"ח (ר' כאן).

---

דוגמה לעקרון, מ-IQPC :

מארז:

RAIDMAX APEX - זמין במלאי

מחיר: ¤175

ספק כוח:

HEC 450TE-2WX 450W - 80Plus:Bronze (Active PFC) - OEM

אחריות: שנה.

מחיר: ¤291

לוח אם:

GIGABYTE GA-EP43-DS3L

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤452

מעבד:

INTEL CORE 2 QUAD Q9400 2.66GHz 6MB-Cache 1.33GHz-Bus : "SLB6B" - BOX

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤1237

קרור למעבד:

ARCTIC-COOLING FREEZER EXTREME

אחריות: שנה.

מחיר: ¤176

זיכרון:

OCZ 4096MB (2048MBX2) DDR2 800 CL 5-5-5-18 - GOLD EDITION : OCZ2G8004GK

אחריות: ללא הגבלת זמן.

מחיר: ¤259

כרטיס תצוגה:

PNY nVidia Quadro FX 570 256MB-DDR2 PCIe

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤830 מ-Ivory

כונן קשיח:

SAMSUNG 640GB 16MB-Cache S-ATA HD642JJ

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤342

כונן תקליטורים:

SAMSUNG DVD RW X22 S-ATA BLACK SH-S223B

אחריות: שנה.

מחיר: ¤130

מחיר סופי: ¤3,900

[tmpusr]

בבקשה - מפרט המותאם לשימושיך (בניגוד לזה מ-KSP) :

ללא צל של ספק מדובר במפרט מתאים יותר...

מארז Raidmax Apex

¤166

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=APEX

ספק כח HEC 500TE-2WX 500W

¤297

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HEC-500TE

לוח אם GIGABYTE GA-EP43-DS3L

¤468

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39470

גם לוח G31 היה מספק פה מעל ומעבר כמעט ללא השפעה על הביצועים.

מעבד Intel Core 2 Quad Q9550 2.83GHz 12MB-Cache 1.33GHz-Bus Tray

¤1380

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9550ay

מעבד חזק מאוד אבל לא משתלם למחירו אלא אם מדובר בשימוש אינטנסיבי מאוד לפרנסה שם כל דקה משמעה כסף (ובתנאי שהתוכנות בהן הוא עושה שימוש לפרנסה תומכות בריבוי ליבות).

קרור למעבד Arctic Cooling Freezer XTREME

¤170

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=198364

מצויין אבל גם ה-FREEZER הרגיל יספק מעל ומעבר וזול בהרבה (לאור החריגה)

זיכרון Transcend DDR2 2048MB 800MHz T=5-5-5-18

¤120

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=9TJ228

כרטיס תצוגה PNY nVidia Quadro FX 570 256MB-DDR2 PCIe

¤981

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=FNYFX570

כדאי להתייעץ בפורום "גרפיקה" האם ההוצאה הזו מוצדקת. אני חושב שיש גם זולים יותר.

כונן קשיח Samsung 500GB 16MB-Cache S-ATA HD502IJ

¤294

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD502IJ

לא תחום המומחיות שלי אבל פעמים רבות המליצו מומחי הגרפיקה על שני HDD במפרט כזה. כדאי להתייעץ מה הסיבה והתועלת הצפויה

כונן תקליטורים Samsung DVD RW X22 S-ATA SH-S223

¤131

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SH-S223

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 4,206¤

* אם נחוצה לך יכולת להעברת חומרים בין המערכת למסרטות, כדאי לבחור בלוח-ראשי הכולל בקר FireWire מובנה (כגון ה-GIGABYTE GA-EP43-DS3, שמחירו שם הנו כ-572ש"ח).

לא כל כך הגיוני כשכרטיס PCI-FW עולה כמה עשרות שקלים בודדים.

ללא OC גם G31 מספיק בהחלט ועם OC ה-P31 גם יתן ביצועים זהים (אלא אם יש סיבה אמיתית לחשוב ש-4G לא מספקים - נדיר מאוד בתקציבים האלה).

לחליפין יש לוחות 630I זולים יותר עם כל חיבור אפשרי שתרצה. גם מוגבלים ל-2X2G, לא מתאימים ל-OC למיטב ידיעתי (תבדוק), תמיכה ב-PCI 1.1 וללא דואל צ'אנל. זה אולי נשמע "דל/מיושן" אבל בפועל ההשפעה של כל אלה על הביצועים בפועל זניחה ברוב המכריע של המקרים.

** כוננים-קשיחים תמיד ניתן להוסיף, אם קיים צורך אמיתי, והתקציב מתיר.

זו בהחלט גישה נכונה אם רוצים לחסוך.

רק זכור שמדובר בממפרט ממש ממש לא מהשקטים... לשיקולך.

קראת מב שכתבתי, או רק חלק?

עדכן תקציב בכותרת + שימושים/העדפות בפוסט הראשון לפי חוקי הפורום - אחרת הדיון ינעל!

פרט בעיקר נתוני גיימינג כמופיע בלינק למטה, תוכנות בשימוש (לפרנסה?), OC ודרישות שקט.

להסברים ודוגמאות גש לקרוא כאן: http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=294718.0

גם הלינק לעיל לא נועד לקישוט... קראת בו בעיון?

[hw_joe]

בעניין הלוח-הראשי, וערכת-השבבים, ה-Intel P43 מציעה, בין היתר, תמיכה ביותר מכ-3.2GB~ של זיכרון-ראשי, ותמיכה ב-PCIe-2.0, כך שההשקעה כאן בהחלט צפויה להשתלם - ואם לא מיד, אז בטווח הבינוני.

[avi-noams]

תודה על כל ההתיחסויות. האמת - לא ידעתי שקיבלתי עוד תגובות כי זה לא שלח לי הודעה למייל. עכשיו אקרא בעיון את כל התשובות ואנסה לגבש לי כיוון.

תודה!

במקביל, במשרד בו אני שכיר קיבלנו את ההצעה הבאה וחשבתי לבדוק אותה גם עבורי:

לצורך עבודה במשרד אדריכלות, הציעו לנו בחברת Dell מחשב "מוכן" מסוג OptiPlex 760 SFF

העבודה היא שרטוט דו מימדי ותלת מימדי, גרפיקה (פוטושופ), עבודה משרדית, העברת קבצים כבדים לשרתי FTP, עריכת סרטים בפרמייר (לא ברמה גבוהה מאוד) ומצגות פאואר פוינט.

האם המחשב מתאים לצרכי?

להלן המפרט כפי שהועבר לי:

DELL יצרן

OptiPlex 760 SFF דגם

לוח אם

Intel® Q43 Express לוח אם

Intgrated Intel Gigabit autosensing - 10/100/1000 כרטיס רשת

מובנה כרטיס קול

מעבד

Intel Core 2 Duo E7400 מעבד

2.8GHz 1066Mhz מהירות

3MB L2 cache מטמון

זיכרון

2048MB (1X2048MB) נפח

800MHz DDR2 מהירות זיכרון

3/4 חריצי זיכרון פנויים

4 חריצי זיכרון נגישים

8GB קיבולת זכרון מקסימלית

איחסון

250GB SATA גודל דיסק

7200 RPM מהירות דיסק

כוננים

No כונן 1.44

Yes DVD Multi Burner

גרפיקה

Intel Graphics Media Accelerator 4500 up to 256MB כרטיס גרפי

PCI-E x16 חריץ הרחבה

יציאות

Yes Serial

8xUSB 2.0 USB

Yes VGA

Yes eSATA

מערכת הפעלה

Vista Business To XpPro מערכת הפעלה

נתונים טכניים

Small Form Factor מארז

ספקי כח

1 / 305W מספר ספקי כח / הספק

אחריות ושירות

שלוש שנים משך האחריות

אתר לקוח Dell Warranty סוג האחריות

סה"כ 995$

כלומר קצת פחות מ- 4500 ש"ח.

(אנחנו מעונינים בהארד-דיסק בנפח הרבה יותר גדול, 2X500GB, לא שאלנו אם ניתן להמיר את הזכרון המוצע, ומעדיפים להישאר עם XP האהוב עלינו...)

אין צורך במסך, מקלדת, עכבר, רמקולים...

תודה לעונים.

[dudiczero]

ממש ממש לא !

אל תיקח את המחשב הזה, הוא לא מתאים בכלל לצרכים שלך.

המפרטים שהציעו כאן ישרתו את כל מטרותייך.

[avi-noams]

תודה. אז גם למסור לבוס שלי שלא יעיז? זו אמורה להיות עמדת עבודה מקושרת לשרת של המשרד...?!

[Silencer]

ברגע שאתה מדבר על אירגון\חברה ולא על לקוח פרטי אז התמיכה והאחריות מתחילות לשחק תפקיד, ולא רק מספר השנים של האחריות אלא גם סוג השירות שאתה מקבל. ללקוח פרטי אין בעיה להקפיץ את המחשב לתיקון בזמנו הפנוי, חברה צריכה את הכל עובד כל הזמן.

אם אתה שואל לגבי היכולות של המחשב נטו, זה לא קרוב אפילו. המחשב של Dell לא מתקרב לקרסולי המפרטים שקיבלת (שדרך אגב, אם אתה כבר גולש ל4.5K קח את המפרט הראשון ותוסיף לו כונן קשיח וסגור סיפור) אז אם זה השיקול הייתי מציע לבוס שלך לחפש מחשב אחר. אבל אם אתה מסתכל מעבר למחשב עצמו על דברים כמו תמיכה במשרד.... צריך גוף שבנוי לזה, וזה כבר סיפור שונה מסתם לקנות מחשב. יכול להיות שיש חנויות שמציעות שירותי טכנאים עד הבית ואחריות של 3 שנים על המחשבים שלהן, צריך לחפש.