איזה TABLET כדאי לקנות?

[ryu]

שלום לכולם!

נכון מדובר ברכיב חומרה אבל מן הסתם זה רכיב "בסיסי" לעיצוב ואני מתאר לעצמי שלמישהו פה יש כזה, אז החלטתי שזה המקום הראוי.

השאלה שלי היא איזה מהטאבלטים הבאים כדאי לקנות?

אני לא ממש צייר (מאד רחוק מזה) ואני רוצה טאבלט שיהיה פשוט וזול אבל שיעשה את העבודה כמו שצריך, שיחזיק הרבה זמן, ושלא אצטרך להחליף חודים(?) .

אז מצאתי כמה אפשרויות:

Genius Mouse Pen 5x4 (לחילופין , WIZARD PEN אותו גודל)

Genius Mouse Pen 8x6

לוח כתיבה אלקטרוני דק Genius G-PEN F350

ויש לי שאלה, אני יכול להשתמש בזה כמו בעכבר והאם כדאי? למשל במשחקים למיניהם(לא מתכוון לשחק עם זה בFPS) או בעבודה שוטפת בוינדוס.

דבר נוסף, אם למישהו יש אחד מהשניים הראשונים, או יודע, איך העכבר האלחוטי הזה של ג'יניוס שמגיע איתם? שווה משהו?

ואני בקושי צריך את זה ממש לציור, זה יותר לכתיבה ידנית וללמידה (בעזרת כתיבה), פשוט על נייר נגמר המקום לעיתים, ובמחשב יש תוכנות שאתה יכול לעבור כזה על האות, ופשוט יותר נוח, "מגניב", פרקטי נראה לי מאשר שימוש בנייר.

אני מנסה כרגע עם תופס ניירות כאלה כמו של מהנדסים(ככה קראו לזה בחנות) שמחזיק את הנייר ויש לוח קשיח מאחור שמאפשר לכתוב "באוויר" ולא על שולחן.

אז תודה על ההצעות!

[IlanF]

יש לי את הMouse Pen 8x6 ואני חייב לציין שהוא לא רע.

לא השתמשתי בטבלט אחר, אז אני לא יכול להשוות אותו ללוחות אחרים.

אבל הוא די נחמד להתחלה, די זול וגם עובד טוב. גם אני לא ממש מצייר וזה, אבל באמת נוח לעבוד איתו בפוטושפ ודומיו.

לשחק איתו אני לא יכול להמליץ לך. אם תנסה עם העט כל מה שתראה זה את המצלמה מסתובבת בטירוף. עם העכבר שמגיע עם הטבלט הזה עוד אפשרי איכשהו לשחק, אבל לא כל כך נוח.

העכבר הזה עובד רק על המשטח של הלוח, והוא גם קטן ולא כל כך נוח להחזיק אותו.

סה"כ אחלה טבלט למחיר שלו ואני מרוצה מהקנייה שלי.

יש כאן עוד כמה שהתעסקו עם טאבלטים אחרים, אז אולי תרצה לחכות שמישהו מהם יגיב.

[ryu]

תודה רבה לך, תגובה טובה(במובן של איכות התגובה) אני חייב לציין

שמעתי שהוא באמת לא רע יחסית למחיר ו"למתחילים" בהרבה מקומות.

ראיתי ביוטיוב סרט , איזה דבר ענקי זה נראה, חשבתי זה יותר קטן, ממש גדול , אין לי ממש מקום לשים את זה כמשטח לעכבר כך ש...באסה, אבל אני יכול כמו שראיתי בסרט להחזיק אותו על הרגליים כזה בשביל להשתמש בעט, שזה מה שתכננתי מלכחתחילה.

נחכה לעוד תגובות, תודה בנתיים.

[SerpentMage]

אתה בהחלט לא תצטרך שום דבר מעבר ל Genius. אתה תוכל להשתמש בטאבלט לעבודה שוטפת, אבל כפי שאילן אמר, למשחקים הוא ממש לא מומלץ ולא יכול להוות תחליף לעכבר כלל וכלל.

הסיבות הטכניות לכך: אני לא חושב שבטאבלטים הפשוטים קיים ה feature של mouse mode tracking שמאפשר הזזת הסמן כמו העכבר, שלא לדבר על כך שתנועה המקבילה לתזוזת העכבר היא ריחוף מעל הטאבלט כ 3-5 מ"מ באויר, דבר שקשה לשליטה אצל רוב האנשים ובמצב זה גם החיישן לא מדוייק.

ויש גם סיבות ארגונומיות לכך שהטאבלט לא מומלץ למשחקים, וגם ממש לא הייתי ממליץ לעבודה שוטפת: בניגוד לעכבר אשר מתוכנן לכך שכף היד תנוח עליו והתזוזה תתבצע במאמץ מינימלי, כשציר התנועה הוא לרוב במפרק כף היד, עבודה שוטפת עם הטאבלט מצריכה הזזה של כל האמה כשציר התנועה הוא המרפק בד"כ. מצב זה מאמץ את היד הרבה יותר, וזהו מאמץ שאמורים להשקיע בכתיבה/ציור ולא בעבודה טריויאלית מול ממשק של מערכת הפעלה כמו סגירת חלונות ודפדוף בתפריטים.

אגב, סתם שאלה - למה בעצם לרכוש טאבלט לצרכי כתיבה? הרי הקלדה היא פעולה מהירה ויעילה בהרבה מאשר כתיבה ידנית. ואם, כפי שאני מבין, אתה מעוניין לשלב עיצובים קטנים פה ושם בטקסט הכתוב, לרוב עיצובים כאלו נוצרים ע"י כלים וקטוריים שכלל לא מצריכים את היכולות של הטאבלט.

[shimmi1982]

יצא לי לעבוד קצת על הGEN?IOUS MOUSE PEN 8X6 של ידידה. בוא נגיד ככה, הוא עושה את העבודה. אתה יכול לשכוח מלשחק איתו. העכבר הוא תוספת נחמדה אבל לא משהו מועדף על עכבר סטנדרטי, אם יש לך כזה אתה תראה שאתה תעדיף להשתמש בו (בסטנדרטי).

בסה"כ לצרכים שלך (התחלה של ציור) הלוח אכן יעשה א תהעבודה. ברמות יותר גבוהות אין ברירה צריך לעבור לWACOM כלשהו - זה פשוט הבדל של שמיים וארץ מבחינת דיוק-אבל גם במחיר. כרגע לצרכים שלך הGENIOUS בסדר גמור.

*רק עכשיו קראתי על הצורך האמיתי והוא לכתיבה... אני חייב להנחית אותך לקרקע הקשה- אמנם אפשר לכתוב על טאבלט אבל זה ממש לא נוח כמו שנדמה, הקלדה תהיה מהירה יותר ובוודאי נוחה יותר. מילא מילה פה מילה שם זה בסדר... אבל טקסטים שלמים? לא בשביל זה הטאבלט נועד (אולי כן,אני לא יודע, אבל זה בהחלט הרבה פחות נוח מהקלדה) .

[ryu]

בעיקרון אני רוצה לקנות אותו כדי להיעזר בו לכתיבת אותיות ולמידתן (ביפנית), במחשב פשוט יש לי תוכנה שמראה בדיוק איך כותבים ואחרי זה אפשר לעבור על האות כזה.

במחשב לא נגמר המקום כמו על דף וכו...

ובגלל זה לא רוצה להשקיע מעל 200 שקל(700 מינימום :s05:) בWACOM.

פעם גם רציתי לקנות כזה לצורכי ציור טקסטורות וכדומה אבל מכיוון שאני לא ממש מוכשר בציור אז ירדתי מזה בנושא הזה.

גם חשבתי להשתמש בו כסטיילוס באמולטור של NDS (אבל זה לא באמת התכנון העיקרי).

וכן אתה צודק מי שאמר שעבודה שוטפת עם טאבלט בוינדוס תאמץ את היד הרבה יותר כמו שאמרת.

אני מניח שיש יתרונות (מחיר בעיקר) של להשתמש בדפים, אז מה דעתכם?

יכול "להאיץ" למידה בעזרת המחשב עם הדבר הזה או שההבדל לא יהיה כזה משמעותי?

כמובן שאם יהיה לי כזה אז אני בטח אשתעשע איתו גם בפוטושופ וכו.

החוד של MOUSE PEN לא נשחק או משהו כזה? כי לא ראיתי שאפשר להזמין חלופיים (בארץ)

[shimmi1982]

החוד נשחק. אני לא יודע לגבי להזמין, לWACOM אני יודע בוודאות שאין בעיה להשיג חודים, לגבי GE?NIO?US לא יודע.

וכן, אתה בהחלט לא צריך WACOM לצרכים שלך.

עבודה שוטפת אפשר לעשות עם הטאבלט (כשאצלי הטאבלט מחובר אני לא נוגע בעכבר) , בין זה לבין לכתוב טקסטים ההבדל רב.

אני מניח שהGENIOUS כאן הוא הבחירה הטובה, גם כי הוא לא יקר בשביל להתחיל להכנס לעולם הזה.וגם כי בסופו של יום הוא עושה את העבודה.

לגבי כתיבה- משהו שלא מזהים עד שממש קונים ומבינים. אתה רושם על משטח פלסטיק ההרגשה היא לא אותו דבר כמו על דף. בלוחות יקרים מנסים ליצור מרקם "דמוי דף" על המשטח- זה מתקרב אבל זה עדיין לא זה-בכל מקרה מדובר על לוחות יקרים. טריק שעושים הוא ממש לשים דף על הטאבלט בשביל אותה התחושה- הבעייתיות בזה שזה מכפיל את קצב שחיקת החוד של העט.

בכל מקרה- לסיכום. ב200 שקל אפשר לקחת ולנסות. מקסימום אם זה יגמר בעוד מוצר על המדף- אלה 200 שקל,לא מתים מזה.

[ryu]

שלום שוב,

אני מתלבט בין שני אלה:

לוח כתיבה אלקטרוני דק Genius G-PEN F350

לוח כתיבה אלקטרוני Genius Mouse Pen 5x4 USB

הראשון עולה 240 השני 200.

בנוסף יש גם את

לוח כתיבה אלקטרוני Genius Mouse Pen 8x6 USB ב243 האם הגודל כן קובע?

שוב תודה.

וראיתי באיביי אחד מהWACOM למיניהם ב100 דולר כולל משלוח, האם ההבדל בינו לבין הג'יניוס עצום כלכך ששווה את ההשקעה של 200 שקל נוספים?

(ואגב ממה שראיתי, עט חדש לWACOM VOLITO2 עולה 150 שקל WTF? כמו מוצר חדש)

ויש לי שאלה אחרת, פעולה לחיצה על לוח נחשבת ברגע שהעט נוגע בלוח? ואם העט נוגע ולוח ואני מזיז אז זה נחשב כלחיצה וגרירה?

אם כן, אז איך עושים רק הזזה בלבד? צריך שהעט תהיה רק במרחק כמה מ"מ (כמו שמישהו פה אמר)? נשמע לי קצת מעצבן.

תודה שוב!

[shimmi1982]

הגודל קובע בהתאם לצרכים שלך. אם חשוב לך יותר דיוק ואתה עובד רוב הזמן בזום - אז הדיוק בא על חשבון הגודל. אם חשוב לך התנהלות במערכת ומרווח עבודה גדול יותר- אז מן הסתם גודל בא על חשבון דיוק.

לגביי העט וואקום- כן הם עולים יותר- עט לBABMBOO עולה בכלל 200 חדש- ולא תגיד שהוא עשוי מזהב, הפלסטיק הכי רגיל. כנראה שהשם עושה את שלו.

לגביי ענייני הלחיצה הזזה ושארר הירקות:

זה עובד ככה- הסמן זז כשהעט באוויר (וכן זה דווקא מאוד נוח כי אין לך חיכוך בשביל להזיז את הסמן היות ואתה מזיז את העט באוויר. זה כן נוח כי אתה בעצם מזיז את היד ובהתאם זז הסמן- תחושה לטעמי יותר אינטואיטיבית מעכבר. ברגע שאת מוריד את העט ללוח ונוגע- זה שקול ללחיצה. אם תיגע עם העט ותגרור אותו על המשטח זה שקול ללחיצה על עכבר וגרירה-כלומר סימון שטח. ברגעשתרים את העט משמשטח זה שקול לכך שתשחרר את הלחיצה מכפתור העכבר. (RELEASE).

כמו בעכבר - אם אתה לוחץ ולא עוזב ומזיז את העכבר אז זה גרירה א הזזה- ברגע שעזבת את הכפתור אז מבוצעת פעולת הקליק- כנל בלוח.

לגבי השאלה שלך האם שווה להשקיע עוד סכום בשביל WACOM - שמע- הוא משמעותית טוב יותר מהחלופות (GENIOUS וTRUST שגם לה אגב יש לוחות לא פחות טובים מאלה של ג'ניוס) - אבל השאלה היא מה הצרכים- לפי הצרכים שהצגת אין טעם לדעתי לשלם את תוספת המחיר המשמעותית (וזה כשאנחנו בכלל מדברים על גדלים שונים. תראה לי וואקום A5 כלשהו בפחות מאלפיה ... בזמן שA5 של ג'יניוס או TRUST אפשר למצוא ב300-400)

שורה תחתונה לצרכים שלך אין טעם לפער המחירים לטובת הוואקום. לך על הGENIOUS (תבדוק את TRUST).

תתחדש.

[ryu]

רגע אז לוח קטן מדויק יותר מלוח גדול או ההיפך?

TRUST יש להם שניים ב300 שקל,

TB3100

TB6300

כתבו עליהם שהם קצת יותר טובים מג'יניוס, איזה מהשניים כדאי?

[shimmi1982]

רגע אז לוח קטן מדויק יותר מלוח גדול או ההיפך?

לא. אלה שני אספקטים שהכי מייקרים את הלוח.ץ 1. זה הגודל שלו. 2. זה הדיוק שלו.

הכי מומלץ זה כמובן גם גודל וגם דיוק רק שזה משלש לך את המחיר אז אתה עושה חישובים מה יותר חשוב לך- אם דיוק אז שווה לחשוב על ללכת על גודל A6 עם דיוק גבוה. אם גודל אז שווה לקחת A5 עם דיוק נמוך יותר. אלה שני נתונים חשובים מאוד שכששניהם טובים זה מייקר מאוד מאוד את הלוח. אני לא בקיא בלוחות של ג'ניוס או TRUST. אני יכול להסביר לך לגביי WACOM . הוואקום A5 הכי זול שתמצא בארץ יעלה בסביבות ה1,300 שקל. לכן אנשים שכן רוצים וואקום בגלל הדיוק הגבוה שלו מתפשרים באספקט הגודל (וקונים לוח A6 שמבחינה טכנית -דיוק ופיצ'רים-זהה רק בחצי מהגודל ובחצי מהמחיר-סביבות ה500-600 שקל- זה הגיוני לעשות כשאתה עובד הרבה בזום-ציורים איורים וכו'-אז במילא אתה לא צריך משטח עבודה גדול. <---זה אמור להמחיש לך למה התכוונתי.).במקרה שלך במילא הצרכים בסיסיים יותר אז הייתי ממליץ דווקא כן ללכת על הגודל הגדול יותר (A5) על חשבון הדיוק (או במלים אחרות לקחת ג'ניוס גדול במקום וואקום קטן). יש מבין?

[ryu]

אהה הבנתי.

תיאורתית אני חושב שהייתי מעדיף אחד שהוא קטן יותר ומדויק יותר מאשר גדול ופחות מדויק.

מה גם שאין לי ממש הרבה מקום בסביבת מחשב שלי אבל מראש אני לא מתכנן להניח את הלוח על השולחן ולעבוד איתו,

אלא להחזיק אותו ולעבוד איתו.

אני מתלבט בין שני הדגמים שהבאתי בעמוד הקודם.

500ש"ח באמת הרבה בשבילי, בשביל זה.

שוב תודה, וסליחה על הנודניקיות

[rikus]

היי, יש לי WACOM BAMBOO ONE אני לא ממש מבסוט ממנו ואני רוצה משהו קצת יותר רגיש ואמין לציור מדויק/אנימציה, יש המלצות?

[ryu]

אוו אה, אם אתה לא מרוצה מWACOM אז מה אני אגיד על הTRUST 6300 שאני מתכנן לקנות? (שווי של רק 300 שקל)

[shimmi1982]

אתה תגיד מה אתה צריך, אין לזה סוף גם WACOM ב1300 שקל הוא גרוע יותר מוואקום ב2000.

אני עם BAMBOO A5 וחולם על CINTIQ בכלל שעולה סכומים הזויים.

ממה שהבנתצי אתה רוצה לשחק עם אותיות? GENIOUS/TRUST יעשו היטב את העבודה. בפירוש לא הייתי ממליץ לך להשקיע את העוד אלף בשביל WACOM באותו הגודל (למרות שבפירוש הוא יהיה טוב יותר, עדיין אתה בעבודה הזו לא תריגש את ההבדל,לכן מיותר)

לבחור עם הWACOM ONE ... אתה לא מרוצה מבחינת מה? גודל? (פשוט תקנה לוח גדול יותר) , דיוק? (תעלה רמה בסדרה מBAMBOO לINTOUS, כמוגן שזה אומר גם עליה משמעותית במחיר).