ג'ו - לא בטוח שירדתי לסוף דעתך...

לגבי הספק - למיטב ידיעתי אין איתו כל בעיית תאימות וחמת-הספק האפשרית היא רק אם יש למישהו (urib?) מידע קונקרטי סותר.

לא הבנתי למה התכוונת ביחס לכרטיס המובנה... ברור שכרטיס מובנה לא יצלח למשימות 3D אך זו הפשרה שהועלתה ע"י פותחת הת'רד בשל מגבלת התקציב.

לכך התכוונתי, בגדול.

אני מחפש מחשב לשימושים דומים עם תקציב דומה (2000 ללא מסך לערך) והמחשב שבנה hw_joe נראה לי מצויין.

שאלה אחת -

חשוב לי שהמחשב יהיה שקט (אין צורך מבחינתי בקירור אגרסיבי - לא ישמש לOVERCLOCK, וכרטיס המסך יהיה OnBoard )

האם המארז והספק הללו טובים מספיק?

(ברור שמדובר בעניין יחס ואני לא מצפה לשקט מוחלט, אבל גם לא למכונת כביסה...)

אם למישהו יש נתוני רעש בDB...

תודה!

ספק-הכוח צפוי להיות "שקט" למדיי בתצורה המוצעת, ולמעשה בכלל - קשה לקבוע אם ה-HEC 300AR-TF פועל מבלי להעביר יד מאחוריו.

והמארז המוצע הנו "שקט" למדיי, לטעמי, אם כי יש כאן כאלו שיחלקו על כך.

וכך או כך, מערכת "שקטה" חכמה, לדעתי, היא מערכת שבה מושם דגש על מזעור תפוקת-הקול במקור (כלומר : תכנון העושה שימוש ברכיבים - כגון מאווררים, ספקי-כוח, מעבדים, כרטיסים, כוננים, וכיוצ"ב - שתפוקת-הקול הנובעת מהם הנה נמוכה) - ולא על התמודדות עם תפוקת-הקול לאחר מעשה (באמצעים שונים ומשונים).

שקט הוא עניין יחסי...

בס"ד

עידכון תקציב: לאחר מה שנאמר כאן בפורום ובעוד פורומים אחרים,

החלטתי להעלות את התקציב ל 4,000 ש"ח כולל מסך, מקלדת, עכבר ורמקולים(פשוטים)

אשמח אם תוכלו להתאים לי מפרט חדש(או לשפר את הישן, שניתן כאן, מכיוון שהוא נראה לי טוב) לתקציב הזה.

תודה רבה ולילה טוב.

מפרט תקציבי מבוסס על פלטפורמת AMD/ATI כולל מסך 22" של סמסונג (פנל TN אבל אחד הטובים).

מעבד:

AMD ATHLON 64 BE-2350 DUAL CORE SOCKET AM2 - 2.1GHz 45W - ADH2350DOBOX ₪321

לוח אם:

ASUS M3A78EMH HDMI ₪449

מסך:

SAMSUNG LCD 22" 2243BW 5ms DVI WIDE ₪1497

דיסק קשיח:

SEAGATE BARRACUDA 7200.11 500GB 32MB SATA2 NCQ - ST3500320AS ₪372

צורב DVD:

SAMSUNG SH-S203B x20 SATA BLACK ₪126

זיכרון:

CORSAIR DUAL CHANNEL 2048MB DDR2 800 (1024X2) DUAL XMS2 CL 5-5-5-18 - TWIN2X2048-6400 ₪265

מארז:

ANTEC THREE HUNDRED w/o PSU ₪298

סט מקלדת ועכבר:

MICROSOFT MULTIMEDIA KEYBOARD-PS2+MICROSOFT WHEEL OPTICAL MOUSE-PS2/USB ₪101

רמקולים ואוזניות:

CREATIVE SBS 2.1 A200 ₪135

ספק כוח:

JSP-TECH EZ-COOL 450W : PS-05 - RETAIL ₪139

הרכבת מחשב:

הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות ₪75

מחיר סופי: ₪3778

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

הכרטיס המסך מובנה ותומך בקידוד HD מבלי לאמץ את המעבד.

לוח מבית אסוס עם ערכת שבבים החדשה 780G תומכת בתוכן HD, הלוח כולל יציאת HDMI, הלוח מאפשר שידרוג עתידי למרובעי ליבה מסוג פאנום.

מעבד ליבה כפולה חסכוני 45W בלבד.

מסך 22" מבית סמסונג עם פנל TN מפתיע אפילו חובבי פנל IPS/PVA.

תתחדשי.

מארז אלגנטי ושקט מבית אנטק.

היתי הולך על משהו כזה :

מעבד:

Athlon 64Bit AM2 4200 DualCore Box

כמות: 1 - מחיר: ¤283

לוח אם:

Gigabyte MA69G-S3H AM2

כמות: 1 - מחיר: ¤370

מארז:

ANTEC SONATA III 500W

כמות: 1 - מחיר: ¤628

זיכרון:

A-Data 1GB DDR2-800 Vitesta HeatSink CL5

כמות: 2 - מחיר: ¤116

קשיח למחשב שולחני:

Seagate 500GB Sata II 32MB

כמות: 1 - מחיר: ¤367

כונן אופטי:

LG GH20NS DVD-RW x20 Dual Layer Sata Black

כמות: 1 - מחיר: ¤135

מקלדת:

LOGITECH Value Keyboard Black - OEM

כמות: 1 - מחיר: ¤41

עכבר:

LOGITECH Value Wheel Mouse Optical Black S90 - OEM

כמות: 1 - מחיר: ¤34

רמקולים:

Creative SBS-245 2.0 Black

כמות: 1 - מחיר: ¤53

מסך:

Hannspree 22" LCD HW216DPB 5MS 1:1000 Black HDMI

כמות: 1 - מחיר: ¤1199

הרכבה:

הרכבת מערכת מחשב 3000שח ומעלה כולל בדיקות

כמות: 1 - מחיר: ¤5

סה"כ: ¤3347

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 2 תשלומים שווים.

תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו : ¤3281

מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il

http://tms.co.il/preview/spec/mfveb6gs

מעבד שיהיה מעל ומעבר לצרכים שלך,אחלה לוח עם כ.מסך מובנה,מארז וספק מעולים ומאוד שקטים,דיסק קשיח גדול של 500GB, ו-2GB זיכרון,מקלדת ועכבר לוג'יטק שחורים,רמקולים טובים ומסך מעולה עם HDMI ( יש לי ניסיון מעולה איתו,ובמחיר הזה הוא סופר משתלם)

עדכנתי את המפרט המוצע - נא ר' כאן.

בס"ד

עידכון תקציב: לאחר מה שנאמר כאן בפורום ובעוד פורומים אחרים,

החלטתי להעלות את התקציב ל 4,000 ש"ח כולל מסך, מקלדת, עכבר ורמקולים(פשוטים)

ראשית - נא לעדכן את כותרת הת'רד בהתאם!

urib - שתי בעיות עיקריות עם המפרט:

* הגדולה שבהן היא כמובן המסך - השימושים כאן הם טקסט נטו ואין כל הצדקה לקחת פה מסך רחב - ודאי שלא TN. הארגונומיה שלו נחותה משמעותית, הרוחב שלו מבוזבז לגמרי ועל חסרונות הפאנל לשימושי טקסט כבר כתבתי בהרחבה לא פעם. יתר על כן, הדגם הספציפי שבחרת גם לא יצא כל כך טוב בסקירה פה באתר.

* המארז שלקחת מצויין לאוברקלוקרים בתקציב מוגבל אך למפרט כזה הוא מיותר וממש לא שקט. הספק בסדר אך ניתן היה לבחור טוב ממנו בתקציב.

Xtract - גם המפרט שלך בעייתי מאוד בגלל המסך. מודה שאין לי ניסיון איתו אך קשה לי להאמין שהוא עדיף באיזושהי צורה על המסכים בסקירה הנ"ל שגם הם לא מומלצים כלל לשימושים כאן לדעתי.

מעבר לכך, המארז/ספק מצויינים אבל אוברקיל לצרכים שלה ולוח האם לו תומך ב-HT 3.0 ולכן יגביל את שדרוג המעבד במידת הצורך.

tmpusr קראתי את מה שכתבת:

"אני עובד 8-10 שעות ביום מול טקסט ותוכנות גרפיות וההבדל בין מסכי TN (היו לי 5) לבין ה-DELL הוא תהומי, במיוחד באיכות הטקסט ואחידות הרקע.

במסמכים בעלי רקע לבן למשל (WORD, EXCEL וכדומה) הרקע משנה את הגוון מלבן בהיר דרך בז'/צהבהב בהיר לאפרפר עם תזוזה של 5-10 ס"מ של הראש וזה מטריף את המוח ומעייף את העיניים בעבודה ממושכת. אם תוסיף לזה את איכות הטקסט הנחותה בשל הפאנל וה-dot pitch הגדול יותר תבין למה אני מאוד לא ממליץ.

"

לדעתי נפלת על מסך בעייתי עם כיול גמא גרוע שלא יורד אפילו מדלתא 3.

כמו שכבר כתבתי פעם, המסכים החדשים 22" עם פנל TN השתפרו פלאים ואין סיבה להשקיע בפנל IPS/PVA יקר למי שלא מתעסק בגראפיקה נטו.

אגב, במשרד אני עובד עם מסכי APPLE, EIZO, LG וכמעט אין הבדלים באיכות מלבד זוויות וקונטרסט שחור.

tmpusr קראתי את מה שכתבת:

"אני עובד 8-10 שעות ביום מול טקסט ותוכנות גרפיות וההבדל בין מסכי TN (היו לי 5) לבין ה-DELL הוא תהומי, במיוחד באיכות הטקסט ואחידות הרקע.

במסמכים בעלי רקע לבן למשל (WORD, EXCEL וכדומה) הרקע משנה את הגוון מלבן בהיר דרך בז'/צהבהב בהיר לאפרפר עם תזוזה של 5-10 ס"מ של הראש וזה מטריף את המוח ומעייף את העיניים בעבודה ממושכת. אם תוסיף לזה את איכות הטקסט הנחותה בשל הפאנל וה-dot pitch הגדול יותר תבין למה אני מאוד לא ממליץ.

"

לדעתי נפלת על מסך בעייתי עם כיול גמא גרוע שלא יורד אפילו מדלתא 3.

כמו שכבר כתבתי פעם, המסכים החדשים 22" עם פנל TN השתפרו פלאים ואין סיבה להשקיע בפנל IPS/PVA יקר למי שלא מתעסק בגראפיקה נטו.

אגב, במשרד אני עובד עם מסכי APPLE, EIZO, LG וכמעט אין הבדלים באיכות מלבד זוויות וקונטרסט שחור.

יתכן, אך כפי שודאי שמת לב, "היו לי 5" מסכי TN עד זמן כתיבת הפוסט ההוא ומאז עברו תחת ידי עוד כמה וכמה, כולל 2-3 דגמי 22' עדכניים...

ההתרשמות שלי לא השתנת כמעט אם כי ללא ספק סדרת ה-VG/A של ויוסוניק או ה-203B למשל הם כבר ממש קטסטרופה בלתי נסבלת בהשוואה ל22' של ASUS למשל. עדיין, הבעיות קיימות ומורגשות גם במסכי ה-TN הסבירים יותר כשמדובר בעבודת טקסט ממושכת. זה לא משהו שאתה יכול לבחון בחנות או אצל חבר בהתרשמות של 5 דקות אלא מתבטא במלואו בשימושי טקסט רציניים וממושכים כמו אצל מתכנתים/מהנדסים למשל שיושבים שעות ארוכות מול מסמכים ושורות קוד אינסופיות.

לעיתים, אנשים שעברו ממסכי CRT מזדקנים ולא איכותיים חושבים שהם "גילו את אמריקה" ברגע שהם מקבלים מסך TN תקציבי אבל כל מי שהתנסה בשימוש ממושך במסך עם פאנל איכותי מרגיש את ההבדל ובענק. אני שדרגתי לכל המהנדסים אצלנו את המסכים ל-DELL2007FP המעולה והפידבק מהשטח שווה כל שקל ששמנו עליהם... יש לנו מסכי TN נוספים בחברה ופשוט אין מה להשוות.

למי שרק גולש באינטרנט ויושב מול טקסט 2-3 שעות ביום באופן לא רציף הבעיות פחות קריטיות וניתן אולי להסתפק במסך TN מהטובים ולא מהתקציביים. מסכי ה-TN התקציביים (בסביבות 1K כיום) מתאימים יותר לגיימרים על תקציב מוגבל וממש לא לשימושי טקסט.

בס"ד

tmpusr:

איזה מארז עדיף למפרט של hw_joe:

מארז כולל ספק HEC 6C11 400W

¤352

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=CI-6C11-400

מארז כולל ספק HEC 6A19B Black 400W

¤367

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=CI-6A19B-400

מארז כולל ספק COOLER MASTER Centurion 5 460W

¤441

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=CAC-T05-460

תודה רבה

זה:

מארז כולל ספק Antec NSK4480 380W

¤395

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=NSK4480

איכותי יותר, שקט יותר + ספק מצויין ושקט.

אני הייתי "משנמך" את המפרט של ג'ו בכמה נקודות כדי לדחוס פנימה מסך 19' איכותי כמו ה-971P כמינימום (~1700 ש"ח). אם ירדנו מהדרישה לעריכת 3D אפשר בשקט לרדת במעבד ונפח האחסון לטובת המסך - בשימושי טקסט ממושכים איכות המסך מהווה מעל 50% מחווית השימוש במפרט ומסך איכותי יחזיק בקלות 2-3 מפרטים... חבל לחסוך כאן לדעתי.

מפרט לדוגמה בחריגה קלה

מעבד Intel Core 2 Duo E7200 Box

¤618

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IE7200

לוח אם INTEL BLKDG35EC EVA COVE

¤423

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=BLKDG35EC

כונן קשיח Seagate ST3320620AS 320GB SATA2 16MB

¤295

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=10833

זיכרון Mushkin DDR2 2048MB (1024MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-15 SP

¤207

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=996529

צורב LG GSA-GH20N X20 DVD

¤122

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH20N

מארז כולל ספק Antec NSK4480 380W

¤395

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=NSK4480

מסך מחשב Samsung 19" 971P 6ms LCD

¤1785

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=971P

סט מקלדת ועכבר MicroSoft Multimedia Optical Desktop

¤115

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=MS-DESK

רמקולים למחשב SonicGear Tatoo 303 White 2.1

¤103

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=Tatoo-303W

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מאמץ ועומס

¤79

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:4142¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

ירדתי במעבד, בנפח האיחסון ובזיכרון אך עליתי במארז/ספק ובעיקר במסך.

עדיין ה-E7200 יהיה מעל ומעבר לצרכים שלך וכך גם 320G ו-2G של זיכרון... הפרש הביצועים זניח עד לא קיים אלא אם ב"תיכנות" מסתתרים שימושים כבדים שתלויים 1:1 בתדר המעבד. אישית אני חושב שאלא אם זה לצרכי פרנסה (Time is money) עדיף לעבוד עם מסך איכותי גם אם פגיעה לא גדולה בביצועים אם בכלל.

אפשר לסגור את החריגה עם ירידה במארז/ספק אם לא חשוב לך שקט, ירידה (לא משתלמת) בנפח האיחסון או ירידה נוספת במעבד/מעבר למפרט AMD דומה.

tmpusr, המפרט האחרון נראה לי מאד לא כדאי בהשוואה לשלי (במיוחד : שדרוג הרמקולים השקול ל-180GB מנפח הכונן-קשיח, או שדרוג המארז/ספק-כוח השקול ל-2x466MHz (ותמיכה בהרחבת ה-VT) ממהירות המעבד-הראשי או 2GB מנפח הזיכרון-הראשי).

אם כבר לחסוך, אז עדיף באמצעים "הפיכים" קצת יותר - כגון שנמוך נפח הזיכרון-הראשי, ו/או וויתור על פתרון-הקירור הנפרד.

ניתן להכניס את ה-Samsung 971P למפרט באמצעות שנמוך מ-4GB ל-2GB זיכרון-ראשי, וויתור על פתרון-הקירור הנפרד למעבד.

* ולמבקשת המפרט : כפי שציינתי קודם, אין צורך מעשי בשדרוג ספק-הכוח מעבר ל-300W איכותי !