הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[XTZ-Mike]

יש עכשיו מבצע בנועה , GTX275 של INNO3D ב1400 ש"ח , לא רע בכלל...

[dennis14]

עדיין לא משתלם, מה גם שיש כרטיס של GW עם קירור משופר ב - 1390 בפנדה.

http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=609_273_351_1556&products_id=25164

וה - GTX 285 ההכי זול בארץ הוא זה - http://www.p-see.co.il/product.asp?productid=1455

1725 ש"ח.

וה - HD4890 ההכי זול עולה 1350 ש"ח באייבורי.

לא הוא ולא ה - HD4890 ולא ה - GTX 275 הם כרטיסים משתלמים במיוחד.

ולא בטוח שזוג כרטיסי HD4770 יהיו עדיפים על GTX 285 ואני חושב שמוקדם לצאת בהכרזה כזאת (מה שכן ברור שהם יצרכו פחות ממנו).

[lol_minbet]

אחלה ביקורת

http://hwzone.co.il/reviews/gtx285/

רואים בבירור את היתרון בכמות הFPS של HD4870 מול ה260GTX בשוק הMID RANGE, אז מעתה שווה להמליץ על הכרטיס הזה בתקציב עד אלף שח, הכרטיס הכי משתלם שיש כרגע בשוק אחרי HD4770 כי אפשר להשיג אותו כבר ב820 שח.

לגבי ה285GTX ו2XHD4870, שני כרטיסים מאוד מיותרים, חבל שלא עשיתם ביקורת 275GTX VS HD4890 במקום זאת.

[dennis14]

דבר ראשון, ה - HD4870 מהביקורת הוא HD4870 1GB מומהר של CLUB3D עם ליבה ב - 800MHZ (אפשר להגיד כמעט HD4890).

המחיר שלו עומד על 1250 ש"ח ב - SKYPC.

ודבר שני יש לו יתרון משמעותי על ה - GTX 260 (ה - 192SP הרגיל והלא מומהר שעולה 870 ש"ח ב - KSP) רק ב - STALKER:CS ב - 1920X1200 בלי פילטרים (עם פילטרים שניהם לא מספקים FPS שחיק).

למי שאין לוח SLI ולא אכפת לו מרעש ה - HD4850X2 2X1GB הוא כרטיס משתלם למדי, בוודאי שיותר מה - GTX 275 ו - HD4890.

לאחרונה הוא ירד במחיר ל - 1590 ש"ח.

[XTZ-Mike]

אחלה ביקורת

http://hwzone.co.il/reviews/gtx285/

רואים בבירור את היתרון בכמות הFPS של HD4870 מול ה260GTX בשוק הMID RANGE, אז מעתה שווה להמליץ על הכרטיס הזה בתקציב עד אלף שח, הכרטיס הכי משתלם שיש כרגע בשוק אחרי HD4770 כי אפשר להשיג אותו כבר ב820 שח.

לגבי ה285GTX ו2XHD4870, שני כרטיסים מאוד מיותרים, חבל שלא עשיתם ביקורת 275GTX VS HD4890 במקום זאת.

חבל באמת שלא הראו קצת מבחר גדול יותר של כרטיסים כמו SLI של 260 ,את ה275 (גם לבד וגם בSLI) ואפילו את ה295 (שאמור להיות זהה לSLI של 275)

כנ"ל באמת גם לגבי מבחר גדול יותר של כרטיסי ATI , ה4770 , 4890 וקונפיגורציות CF כאלה ואחרות.

[dennis14]

מה לעשות שאנחנו לא עם צוות ביקורות גדול כמו אתרים גדולים יותר אז לערוך את הבנצ'ים ולכתוב את הביקורת לוקח יותר זמן ולכן הכרטיסים החדשים יותר לא נכנסו (כמו GTX 275 ו - HD4890, זה שאין את ה - HD4770 מובן מאליו כי הוא רק יצא וגם כי זאת השוואת HIGH END).

כמו כן אין מערכי SLI/CF כי לא בזה עוסקת הביקורת.

מה שבאמת הייתי רוצה זה לשנות את המשחקים שמשתמשים בהם.

[XTZ-Mike]

מה לעשות שאנחנו לא עם צוות ביקורות גדול כמו אתרים גדולים יותר אז לערוך את הבנצ'ים ולכתוב את הביקורת לוקח יותר זמן ולכן הכרטיסים החדשים יותר לא נכנסו (כמו GTX 275 ו - HD4890, זה שאין את ה - HD4770 מובן מאליו כי הוא רק יצא וגם כי זאת השוואת HIGH END).

כמו כן אין מערכי SLI/CF כי לא בזה עוסקת הביקורת.

מה שבאמת הייתי רוצה זה לשנות את המשחקים שמשתמשים בהם.

אם בודקים את ה4870X2 ואת ה4850X2, יכולים גם לבדוק מערכי SLI (אם מתעלמים מהעובדה שלפי דבריך אין צוות ביקורות גדול).

לגבי ה4770 , קיבלתי את ההערה ואתה צודק , לא חשבתי על זה ככה.

HIGH END כולל גם את ה295 לא??.

לגבי המשחקים , איזה היית מוריד/מוסיף/משנה? ביקורת שדומה יותר לאלה של GURU3D או אתר אחר?

[dennis14]

כנראה שלא היה GTX 295.. .מה גם שהוא בקטיגוריית מחירים אחרת (ה - HD4870X2 ההכי זול קרוב מאד למחירים ההממוצעים של GTX 285, וה - HD4850X2 מתחרה בו ישירות).

לגבי משחקים הייתי מוציא את המשחק הלא כבדים שלא מאפשרים לנו ללמוד באמת על הבדלי הביצועים בין כרטיסים חזקים כאלה: כמן COH, UT3, ET:QW ו - L4D.

במקום אפשר לשים את המשחקים שהצעתי פה - http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=397440.msg3411134#msg3411134

אבל ההצעה שלי נדחתה בגלל שלרובם אין TIMEDEMO שמקל על ההשוואה (למרות שלדעתי אם אתרים אחרים בודקים אותם בלי TIMEDEMO מוכן גם אנחנו צריכים כי אחרת זה מגביל מאד את מגוון המשחקים שנבדקים ומוריד מערך הביקורת).

הייתי רוצה לראות משהו דומה ל - XBIT.

[XTZ-Mike]

כנראה שלא היה GTX 295.. .מה גם שהוא בקטיגוריית מחירים אחרת (ה - HD4870X2 ההכי זול קרוב מאד למחירים ההממוצעים של GTX 285, וה - HD4850X2 מתחרה בו ישירות).

לגבי משחקים הייתי מוציא את המשחק הלא כבדים שלא מאפשרים לנו ללמוד באמת על הבדלי הביצועים בין כרטיסים חזקים כאלה: כמן COH, UT3, ET:QW ו - L4D.

במקום אפשר לשים את המשחקים שהצעתי פה - http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=397440.msg3411134#msg3411134

אבל ההצעה שלי נדחתה בגלל שלרובם אין TIMEDEMO שמקל על ההשוואה (למרות שלדעתי אם אתרים אחרים בודקים אותם בלי TIMEDEMO מוכן גם אנחנו צריכים כי אחרת זה מגביל מאד את מגוון המשחקים שנבדקים ומוריד מערך הביקורת).

הייתי רוצה לראות משהו דומה ל - XBIT.

רשימת המשחקים שהצעת בהחלט מגוונת אם כי צריך לצמצם אותה במעט, אין ספק שהמשחקים הלא כבדים הם לא מדד לכרטיסי HIGH END.

הביקורת התייחסה לכרטיסי HIGH END , לא ידעתי שתקרת המחיר היא 2000 ש"ח ולכן לא יכלו לשים את ה295.

בהתחשב ששמו אותו במפרטים המועדפים בתקציב של 7500 (לא מאוזן בכלל המפרט הזה) היה ראוי "להראות" איך הוא מתפקד.

בכל מקרה, SLI של 260 היה נכנס בתקרת המחיר ולדעתי היה נותן ביצועים מעולים עם פילטרים ובטח בלי.

[tronado]

זה לא ריאלי להשוות אותנו לעת עתה לאתרי הביקורות הגדולים בחו"ל.

לגבי המשחקים, מנוע ה-Unreal עדיין בשימוש וימשיכו לעשות בו שימוש גם בעתיד, ולכן חשוב לבדוק את ביצועי הכרטיסים במנוע הזה.

מבחינת המשחקים שחסרים את האפשרות של Timedemo או באנצ'מרק פנימי - זה לא הוגן לדעתנו להשוות בצורה אחרת ביצועים בין הכרטיסים, שכן די בפיצוץ אחד שיופיע עם כרטיס אחד, ובבדיקה עם כרטיס אחר הוא לא יופיע, כדי לשנות את תמונת המצב האמיתית.

מבחינת בדיקת כרטיסים נוספים, מה שיש לי להגיד זה - הסירו דאגה מלבכם

[klayton]

Powercolor will have 1GHz HD 4890 as well

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13503&Itemid=34

[lol_minbet]

לא רשום בביקורת כמה SP יש ל260 לכן הבריר מחדל הוא 216. היתרון המצטבר של 4870 הוא כמעט 5 fps. וזה שהוא מומהר ב50 לליבה לא סיבה לתרץ את החולשה של 260 בבדיקות. כל כרטיס שני נמכר מומהר, אם זה היה הgolden sample של גינווארד לא היית אומר כלום.

כנראה שבאמת יש לכם מחסור בכרטיסים אז אשמח להביא את ה4890 שלי לכמה ימי בדיקה ואוברקלוק (רק תבואו לת"א).

[tronado]

ברירת המחדל היא גרסת ה-192 מעבדי זרימה.

[dennis14]

לגבי המשחקים, מנוע ה-Unreal עדיין בשימוש וימשיכו לעשות בו שימוש גם בעתיד, ולכן חשוב לבדוק את ביצועי הכרטיסים במנוע הזה.

לגבי זה שמנוע אנריל מאד נפוץ וחשוב לבדוק משחקים איתו אני מאד מסכים, אבל UT3 זה משחק כל קל על הכרטיסים שזה פשוט מגוכך כבר להשתמש בו (כל הכבוד ל - EPIC על האופטימיזציה) ולכן עדיף כבר לקחת דוגמאות יותר עדכניות (וכבדות) של המנוע הזה כמו MASS EFFECT ו - BIA 3 למשל (כי BioShock גם לא כבד בכלל) או את R6:VEGAS הראשון שהוא פורט גרוע שמבוסס על המנוע הזה ולמרות שהוא כבר ישן הוא כבד בהרבה מ - UT3, או את GEARS OF WAR למשל.

.

מבחינת המשחקים שחסרים את האפשרות של Timedemo או באנצ'מרק פנימי - זה לא הוגן לדעתנו להשוות בצורה אחרת ביצועים בין הכרטיסים, שכן די בפיצוץ אחד שיופיע עם כרטיס אחד, ובבדיקה עם כרטיס אחר הוא לא יופיע, כדי לשנות את תמונת המצב האמיתית.

אני בטוח שיש לזה פתרונות (אלי להריץ כמה פעמים את הבדיקות ולעשות ממוצע ולראות שאין הבדלים דרמטיים ביניהן) כי כל כך הרבה אתרים אחרים בודקים אותן (במה אנחנו פחות/יותר טובים ?)

אם לא בודקים אז לא יודעים את תמונת המצב האמיתית בכלל, אז תמונה מעט מעוותת עדיפה על כלום לדעתי (אפשר לכתוב שאפשר לקחת את התוצאות בעירבון מוגבל בסיום אם ממש מתעקשים).

נ"ב: לא הבנתי למה התוצאות בקרייסיס עם ובלי פילטרים הן אותו הדבר כמעט.

[lol_minbet]

GT300 delayed till 2010

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1052025/gt300-delayed-till-2010