הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[MentalisT]

מה שמפריע לי מספר ה-ROP'S הנמוך לעומת סידרת 2X0 וגם מספר ה-TMU'S הנמוכה מאוד ביחס לסידרת NV

אל תשווה את מספר הROPS והTMUS עם G92\GT200 תשווה עם RV670!

מה הכוונה?

תחשבו על זה ככה, אם ה3870 [כלומר RV670] הצליח בערך להתמודד עם G92\G94 [9600GT\8800GT] עם 16 ROPS ו16 TMUS תארו לכם מה RV770 עם כפול TMUS יעשה?? אה? חח שלא נדבר עם GDDR5 וגם תוספת מעבדי הזרימה.

[alex.turovsky]

אני באמת לא מבין מה ההתלהבות מ ATI.

NVIDIA, במקום לשחרר את ה GTX 280 בסוף 2007 במקום ה G92 המצחיק (שהיא המציאה בשביל למכור כמה שיותר כרטיסים עד שיהיה לה במי להחתרות עם ה GTX260\280), יצאה מגדרה בשביל להוציא 4 כרטיסי ביניים:

8800GT

8800GTX 512

9800GTX

9800GX2

עכשיו NVIDIA חוזרת בזבמן בשביל להוציא את הכרטיסים שרצתה להוציא אז וATI סוף סוף יוצאת מהתרדמת.

אז למעשה NVIDIA בכלל לא מתרגשת.

1) היא עשתה כל כך הרבה כסף בחצי השנה האחרונה שלא אכפת לה אם ATI תצמכור במחיר נמוך יותר את הכרטיסים שלה וNVIDIA תפסיד קצת לקוחות. אחרי הכל - זה לא שלATI יש טכנולוגייה חדשה בשרוול או משהו מהפכני... (לא כמו האיום בסדרת כרטיסי מסך מהפכניים המתקרב מצד אינטל לדוגמה).

2) NVIDIA עדיין לובשת את כתר הביצועים. יש לה שני כרטיסים מפחידים ב ויש לה כרטיס מהפכני כפול ליבה בשרוול שהיא יכולה להוציא בכל רגע (זוכרים את ה 9900GX2 שדובר עליו ואז נעלם לפתע ?). ATI פשוט לא מפחידה אותה. אני בטוח שלNVIDIA יש כרטיס שחזק פי 2 גם מה GTX 280 שהיה אמור לצאת ע"פ התוכנית עכשיו, אבל עקב ההאטה של ATI בשנה הקודמת, היא תצטרך להוציא אותו יחד עם ה NEHALEM בעוד חצי שנה . . .

זה המצב. אז חברים - פרופורציות. כולה זה נחמד שNVIDIA מתמחרת את הכרטיסים שלה מעל ATI כדי שלשנייה יהיה מרווח נשימה.

יודעים מה יהיה אם NVIDIA הייתה מוציאה את ה GTX 280 בחורף 2007 ? אף אחד לא היה נוגע בATI עד 2009.

NVIDIA פשוט מפחדת להישאר לבד בשוק כי אז הרגולטורים יחנקו אותה עם הגבלות והיא תעשה פחות כסף כמו שקרה עם מייקרוסופט (שעושה המון כסף, אבל פחות ממהשעשתה לפני שנהפכה למונופול בהרבה תחומים וחנקו אותה הרגולטורים). בקיצור, ATI קטנה וחמודה - זה טוב ל NVIDIA.

[TheReaper]

9900GX2 לא נעלם לפתע

הוא המיס להם את הפס ייצור ;D

[MentalisT]

אני באמת לא מבין מה ההתלהבות מ ATI.

NVIDIA, במקום לשחרר את ה GTX 280 בסוף 2007 במקום ה G92 המצחיק (שהיא המציאה בשביל למכור כמה שיותר כרטיסים עד שיהיה לה במי להחתרות עם ה GTX260\280), יצאה מגדרה בשביל להוציא 4 כרטיסי ביניים:

8800GT

8800GTX 512

9800GTX

9800GX2

עכשיו NVIDIA חוזרת בזבמן בשביל להוציא את הכרטיסים שרצתה להוציא אז וATI סוף סוף יוצאת מהתרדמת.

אז למעשה NVIDIA בכלל לא מתרגשת.

1) היא עשתה כל כך הרבה כסף בחצי השנה האחרונה שלא אכפת לה אם ATI תצמכור במחיר נמוך יותר את הכרטיסים שלה וNVIDIA תפסיד קצת לקוחות. אחרי הכל - זה לא שלATI יש טכנולוגייה חדשה בשרוול או משהו מהפכני... (לא כמו האיום בסדרת כרטיסי מסך מהפכניים המתקרב מצד אינטל לדוגמה).

2) NVIDIA עדיין לובשת את כתר הביצועים. יש לה שני כרטיסים מפחידים ב ויש לה כרטיס מהפכני כפול ליבה בשרוול שהיא יכולה להוציא בכל רגע (זוכרים את ה 9900GX2 שדובר עליו ואז נעלם לפתע ?). ATI פשוט לא מפחידה אותה. אני בטוח שלNVIDIA יש כרטיס שחזק פי 2 גם מה GTX 280 שהיה אמור לצאת ע"פ התוכנית עכשיו, אבל עקב ההאטה של ATI בשנה הקודמת, היא תצטרך להוציא אותו יחד עם ה NEHALEM בעוד חצי שנה . . .

זה המצב. אז חברים - פרופורציות. כולה זה נחמד שNVIDIA מתמחרת את הכרטיסים שלה מעל ATI כדי שלשנייה יהיה מרווח נשימה.

יודעים מה יהיה אם NVIDIA הייתה מוציאה את ה GTX 280 בחורף 2007 ? אף אחד לא היה נוגע בATI עד 2009.

NVIDIA פשוט מפחדת להישאר לבד בשוק כי אז הרגולטורים יחנקו אותה עם הגבלות והיא תעשה פחות כסף כמו שקרה עם מייקרוסופט (שעושה המון כסף, אבל פחות ממהשעשתה לפני שנהפכה למונופול בהרבה תחומים וחנקו אותה הרגולטורים). בקיצור, ATI קטנה וחמודה - זה טוב ל NVIDIA.

כל זה נכון אבל לדעתי אתה מפספס את העיקר! למה מה רוב האנשים רוצים? כרטיס חזק יחסית במחיר שפוי. ופה אנוידיה מלאה חרא עם האגו שלה. אז אולי יש לה כרטיסים מפלצתיים... אבל כמה כבר יקנו אותם?

את כתר הביצועים יש לה מספיק זמן והוא כנראה גם נשאר אצלה. אז מה? זה לא כאילו אנשים הפסיקו לקנות ATI בגלל שהם יודעים שאנוידיה יש לה כרטיס ב86732489623879 שקל שהוא הכי חזק..

אולי אני נשמע קצת כמו פאנבוי של ATI... ואולי אני כזה... לא יודע אני איתם כבר מספיק זמן ולא התאכזבתי, למה שאני צריך כמובן...

העובדה היא ששוק הביניים הוא השוק הכי גדול... ופה אנוידיה עם האגו שלה יכולה ליפול בסופו של דבר כי נשארה כל כך"יהירה" מהתרדמת הזמנית של ATI..

כל עוד אנוידיה תישאר עם היהירות שלה ועם סדרת ה GTX היקרה והם ימשיכו לייבב "אנחנו הכי חזקים" היא בסכנה ליפול ביום מן הימים..

העובדה היא שמבחינת מה שמשנה.. [כרטיס חזק במחיר נורמאלי שזה בקלות רוב האוכלוסיה עם הארנק הלא כל כך עמוק..] ATI לוקחת.

אין לי בעיה עם אנוידיה או משהו חח אבל היהירות הזאתי מתחילה להמאס.

[Bashash]

כל זה נכון אבל לדעתי אתה מפספס את העיקר! למה מה רוב האנשים רוצים? כרטיס חזק יחסית במחיר שפוי. ופה אנוידיה מלאה חרא עם האגו שלה. אז אולי יש לה כרטיסים מפלצתיים... אבל כמה כבר יקנו אותם?

את כתר הביצועים יש לה מספיק זמן והוא כנראה גם נשאר אצלה. אז מה? זה לא כאילו אנשים הפסיקו לקנות ATI בגלל שהם יודעים שאנוידיה יש לה כרטיס ב86732489623879 שקל שהוא הכי חזק..

אולי אני נשמע קצת כמו פאנבוי של ATI... ואולי אני כזה... לא יודע אני איתם כבר מספיק זמן ולא התאכזבתי, למה שאני צריך כמובן...

העובדה היא ששוק הביניים הוא השוק הכי גדול... ופה אנוידיה עם האגו שלה יכולה ליפול בסופו של דבר כי נשארה כל כך"יהירה" מהתרדמת הזמנית של ATI..

כל עוד אנוידיה תישאר עם היהירות שלה ועם סדרת ה GTX היקרה והם ימשיכו לייבב "אנחנו הכי חזקים" היא בסכנה ליפול ביום מן הימים..

העובדה היא שמהבחינת שמשנה.. [כרטיס חזק במחיר נורמאלי] ATI לוקחת.

אין לי בעיה עם אנוידיה או משהו חח אבל היהירות הזאתי מתחילה להמאס.

אני פאנבוי של אנוידיה אבל בכל זאת מסכים איתך ב-100%!

אני רק מחכה לראות את אנוידיה נופלת... אני מחכה פחות לראות אותה נופלת מאשר לראות את המכירים שלה נופלים אחריה!... חח..[br]פורסם בתאריך: 5.06.2008 בשעה 21:29:04

---

לגבי הויכוח על איכות וידאו-

8600GT מול HD2900PRO-

לא צריך להיות סופרמן בשביל לראות שהצבעים שה 2900 מציג על אותו מסך פשוט יותר טובים.

איכות הוידאו המבאסת של NV זו אחת מ 2 הסיבות העיקריות שאני לא מוכן בשום אופן לעבור לכרטיס שלהם, אני חורש על סדרות וסרטים (גם ב HD) יום ולילה, וזה משהו שאני לא מסוגל להתפשר עליו. אחרי 3 שנים עם ATI, אין מצב שאני ממשיך בכיוון אחר X:

אלכס והחבר'ה ששאלו לגבי זמינות-

לגבי ה 4850, צפו לזמינות בהשקה. (כן כן, בארץ)

לגבי ה 4870- קצת אחרי.

Pika007 סתם מעניין אותי... איפה(מאמר\כתבה...) ראית את ההבדל בינהם? אשמח להיוכח גם...

עריכה: אוקיי מצאתי! סליחה על הספאם!

[alex.turovsky]

כל זה נכון אבל לדעתי אתה מפספס את העיקר! למה מה רוב האנשים רוצים? כרטיס חזק יחסית במחיר שפוי. ופה אנוידיה מלאה חרא עם האגו שלה. אז אולי יש לה כרטיסים מפלצתיים... אבל כמה כבר יקנו אותם?

את כתר הביצועים יש לה מספיק זמן והוא כנראה גם נשאר אצלה. אז מה? זה לא כאילו אנשים הפסיקו לקנות ATI בגלל שהם יודעים שאנוידיה יש לה כרטיס ב86732489623879 שקל שהוא הכי חזק..

אולי אני נשמע קצת כמו פאנבוי של ATI... ואולי אני כזה... לא יודע אני איתם כבר מספיק זמן ולא התאכזבתי, למה שאני צריך כמובן...

העובדה היא ששוק הביניים הוא השוק הכי גדול... ופה אנוידיה עם האגו שלה יכולה ליפול בסופו של דבר כי נשארה כל כך"יהירה" מהתרדמת הזמנית של ATI..

כל עוד אנוידיה תישאר עם היהירות שלה ועם סדרת ה GTX היקרה והם ימשיכו לייבב "אנחנו הכי חזקים" היא בסכנה ליפול ביום מן הימים..

העובדה היא שמבחינת מה שמשנה.. [כרטיס חזק במחיר נורמאלי שזה בקלות רוב האוכלוסיה עם הארנק הלא כל כך עמוק..] ATI לוקחת.

אין לי בעיה עם אנוידיה או משהו חח אבל היהירות הזאתי מתחילה להמאס.

צפיתי את הנ"ל ולכן כתבתי את סעיף 2

NVIDIA בכלל לא מתרגשת.

1) היא עשתה כל כך הרבה כסף בחצי השנה האחרונה שלא אכפת לה אם ATI תמכור במחיר נמוך יותר את הכרטיסים שלה וNVIDIA תפסיד קצת לקוחות. אחרי הכל - זה לא שלATI יש טכנולוגייה חדשה בשרוול או משהו מהפכני... (לא כמו האיום בסדרת כרטיסי מסך מהפכניים המתקרב מצד אינטל לדוגמה).

[MentalisT]

צפיתי את הנ"ל ולכן כתבתי את סעיף 2

אוקיי אולי הם באמת הרויחו המון המון כסף שהם יכולים לעשות תא השטויות שהם עושים.... אבל זה לא אומר שATI לא יכולה להפתיע.... ואנוידיה שתתפס בערך עם "המכנסיים למטה" תפסיד את ההון החמוד שלה.

[alex.turovsky]

כמה שאני אוהב אתכם, מצטער להרוס את החגיגות על שובה של ATI

NVIDIA תוציא גם כרטיס "חלש".

קראו בעמוד הראשון

[MentalisT]

כמה שאני אוהב אתכם, מצטער להרוס את החגיגות על שובה של ATI. NVIDIA תוציא גם כרטיס "חלש".

קראו בעמוד הראשון

אתה מדבר על 98GT? הוא סתם לדעתי עוד גרסא ממוחזרת ולא נחוצה של G92... די כמה אפשר.. ואם הוא יהיה טיפה יותר חזק מה88GT... הוא גם לא יהיה יריב גדול ל4850.. בטח שלא אם אנוידיה יתקעו לו מחיר כמו שהם אוהבים חחח

[Moon-Mage]

אתה מדבר על 98GT? הוא סתם לדעתי עוד גרסא ממוחזרת ולא נחוצה של G92... די כמה אפשר.. ואם הוא יהיה טיפה יותר חזק מה88GT... הוא גם לא יהיה יריב גדול לATI.. בטח שלא אם אנוידיה יתקעו לו מחיר כמו שהם אוהבים חחח

אתה פאנבוי של ATI נקודה.

הכרטיס הכי משתלם למחיר ביחס לביצועים כרגע הוא ה9600GT ואחריו יש את ה8800GT לעומת זאת יש את ה4870 שעולה כמו ה8800GT והרבה פחות טוב גם ממנו וגם מה9600GT שזול יותר ממנו.

[MentalisT]

אתה פאנבוי של ATI נקודה.

הכרטיס הכי משתלם למחיר ביחס לביצועים כרגע הוא ה9600GT ואחריו יש את ה8800GT לעומת זאת יש את ה4870 שעולה כמו ה8800GT והרבה פחות טוב גם ממנו וגם מה9600GT שזול יותר ממנו.

ואיך הגעת לעובדה המרהיבה שה4870 חלש מ88GT? כאשר ה4850 עובר את ה88GTו ב1000 נקודות ויותר ב3DMARK 2006 ועובר את ה98GTX בקצת בVANTAGE.

כולנו עדים לכך ש2006 אולי לא מראה על ביצועים במשחקים.. אבל VANTAGE בהחלט מראה.

תם עידן ה"מלוכה" של ה88GT על שוק הביניים.. בטח עם יורש עם אותה ליבה ובעצם הכל זהה בין ה98GT לבין ה88GT אם חושבים על זה.. נגיד איכשהו ה98GT יהיה יותר חזק מה88GT באיזה 10% אז הא ישתווה ל4850 ואין מצב שאנוידיה תעשה אותו יותר זול מה4850.

[german103]

9800GT יורש מיותר ל-8800GT החרוש שנמאס ממנו כבר.

[urib]

ואיך הגעת לעובדה המרהיבה שה4870 חלש מ88GT? כאשר ה4850 עובר את ה88GTו ב1000 נקודות ויותר ב3DMARK 2006 ועובר את ה98GTX בקצת בVANTAGE.

כולנו עדים לכך ש2006 אולי לא מראה על ביצועים במשחקים.. אבל VANTAGE בהחלט מראה.

סה"כ עובר ב-8-9% לפי הרשמים, ועדיין זה לא מדד סופי לביצועים במשחקים.

אם זה באמת נכון אז כרטיס 4850=8800GTS512 , חסר שאנוידה תוריד את 9800GTX במחיר ואז יהיה מהפך.

לא יודע מה איתכם, אבל אני שוב מאוכזב מ-AMD/ATI כל-כך הרבה זמן כדי להגיע לרמה של סדרת 88XX

[MentalisT]

סה"כ עובר ב-8-9% לפי הרשמים, ועדיין זה לא מדד סופי לביצועים במשחקים.

אם זה באמת נכון אז כרטיס 4850=8800GTS512 , חסר שאנוידה תוריד את 9800GTX במחיר ואז יהיה מהפך.

לא יודע מה איתכם, אבל אני שוב מאוכזב מ-AMD/ATI כל-כך הרבה זמן כדי להגיע לרמה של סדרת 88XX

אין לך מה להיות מאוכזב מחברה שבאה בהצהרות שהיא לא מנסה להתעלות על אנוידיה בביצועים אלא לתת מענה לשוק הביניים.

וזה שה4850 עובר ב9% בערך זה נכון.. אבל אתה שוכח שזה גם דרייברים ראשוניים פלוס העובדה שהכרטיס יכול להגיד בקלות ל900MHZ ליבה ובטח שיידרים על איזה 1100 אם ככה.

אז כן חברה אולי אני פאנבוי של ATI! אבל זה רק בגלל שאנוידיה משחקת בקקי רוב הזמן.. עם המחזור האינסופי של G92 והמחירים שבשמיים.

זה לא כאילו אם תהיה לי אפשרות עדיפה מצד אנוידיה בשבילי שאני לא יקנה אותה? בטח שאני כן... אני הולך על מה שטוב לי..

[urib]

אין לך מה להיות מאוכזב מחברה שבאה בהצהרות שהיא לא מנסה להתעלות על אנוידיה בביצועים אלא לתת מענה לשוק הביניים.

אבל זה בדיוק מה שמאכזב אותי, למה... לא להתעלות? איפה היצירה והמצאה שהיתה ל-ATI איפה האדום בעיניים?

מה קרה כל המבריקים ברחו להם, תביאו כבר כרטיס מנצח בשביל הכבוד האבוד שלהם.

תחרות זה מה שתורם להתפתחות שלנו.