המפרטים המומלצים עדכניים לסוף חודש אפריל (22/4)!

- Share

לירידות מחירים בעולם לוקח איזה חודש-חודשיים להגיע גם לארץ, ולכן ייכנסו לדעתי לתוקף רק במדור המומלצים הבא :-\

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

משתתפים בולטים בדיון

ימים פופולריים

משתתפים בולטים בדיון

Dr. n00b 16 תגובות
tmpusr 13 תגובות
Screw_Master 10 תגובות
yonir 5 תגובות

ימים פופולריים

gman_il

- Share

לירידות מחירים בעולם לוקח איזה חודש-חודשיים להגיע גם לארץ, ולכן ייכנסו לדעתי לתוקף רק במדור המומלצים הבא :-\

תודה.

מישהו יודע בקשר לנושא ה-OC שציינתי?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Screw_Master

- Share

עכשיו כשאני מסתכל על המפרט שאתה מדבר עליו - מכיוון שלא מתוכנן OC, אפשר בהחלט לרדת בלוח ובתמורה לדחוף שמה 8GB של זיכרון או משהו...

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

tmpusr

- Share

תודה.
מישהו יודע בקשר לנושא ה-OC שציינתי?

אנא פתח ת'רד נפרד בנושא.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

yonir

- Share

אין לי הערה על מפרט ספציפי אז אני לא יודע אם זה יעזור במשהו.. אבל באופן כללי מערכת המפרטים לא אחידה בצורה מאד בולטת.
נראה שכל מפרט נבנה באופן אקראי עם דגשים שונים ללא סיבה מיוחדת - לפעמים AMD, לפעמים Intel. לפעמים מסך יקר לפעמים זול. לפעמים מארז יקר ולפעמים זול. וכו'.. בקיצור בלגן.. (כשההבדלים לאו דווקא נובע מהתקציב/ יעוד, סתם לדוגמא במפרט משרדי ב-5500 המסך יקר במיוחד, יותר מאשר ב-6000)

מעבר לזה ביקורת קצת יותר קונסטרוקטיבית - שלושה שינויים חשובים שצריך לעשות במערכת לדעתי:

הפרדה בין מחשב משרדי והנדסי (כמו שאמר tmpusr), כי זה פשוט שני שימושים שונים - אחד זה אינטרנט ואופיס, ובשני זה אומנם גם אלה אבל גם סימולציות, MATLAB למשל וכו'.. (-> התמקדות במעבד ונפח זכרון)

עבור כל תקציב+יעוד לתת שני מפרטים - אחד שמיועד ל-OC ואחד שלא מיועד ל-OC מכיוון ששוב - יש הבדל משמעותי ועקרוני בין שניהם (מכל הבחינות - עדיפות לאינטל, צורך בקירור, לוח אם, זכרונות, ספק...) ולציין במפורש מי זה מי. או אם אין זמן לעשות את כל זה.. הייתי מוותר על המלצות שמתאימות ל-OC בכל המפרטים ומתמקד בהתאמה ללא OC כלל. מכיוון שלרוב האנשים שזקוקים באמת למפרטים המומלצים מבינים פחות מאלה שעושים OC והם סתם יקנו דברים שתורמים ל-OC למרות שהם בכלל לא יעשו אותו.

הצעה לייעול משמעותי של תחזוקת המערכת לדעתי היא שינוי באופן ההפרדה בין מפרטים עם מסך ובלי מסך (למען האמת ההפרדה שיש היא בעצם בין מפרטים עם ציוד היקפי וללא ציוד היקפי), מכיוון שתוספת מסך לא משנה את היעוד באופן עקרוני אלא רק מעבירה חלק מהתקציב של המחשב למסך - במקום מה שיש כרגע עדיף לרשום במפרט רק את המסך (וציוד היקפי אחר) ולהוסיף הפניה למפרט בעל אותו יעוד ללא מסך בתקציב שנשאר. זה יחסוך תחזוקה כפולה של מפרטים שמיועדים לאותה מטרה ואותו תקציב.

לדוגמא במפרט המשרדי עם מסך ב-5000 ש"ח שבמערכת כרגע - לרשום רק את הציוד ההיקפי - מסך, מקלדת, עכבר ורמקולים (סך הכל תקציב כ-2000 ש"ח במפרט הנ"ל) ולהפנות למפרט המשרדי ב-3000 ש"ח.

אם יש בעיות טכניות במערכת אז חשוב מאד לשדרג אותה, אם עמרי עמוס (אחד המנהלים נדמה לי) שרשום בתור היוצר שלה לא זמין אז בטח אפשר למצוא באתר מישהו אחר שמסוגל (מבחינת ידע וזמן) לשדרג אותה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Dr. n00b

מחבר

- Share

דווקא על המפרט ב5500 היה דיון נרחב (למה מסך כל כך יקר וכו') - אני מציע שתקראו אותו.

לגבי חלוקה מחדש של סוגי המפרטים - לא אפשרי. המערכת תעבור שדרוג בחודשים הקרובים, ורק אז יהיה אפשר לתת כותרת חופשית למפרט. עד אז, ההגדרה העליונה נשארת "משרדי", ורק בתוכן אני יכול להגדיר מה המטרה המדוייקת של המפרט.

ודבר אחרון - המדור הוא לא תחליף לפורום.

מי שרוצה מפרטים CUSTOMIZED לצרכים שלו מוזמן לפתוח דיון. המדור בא רק כדי 1) לתת מושג כללי על מה כסף קונה 2) לענות על הצרכים של מרבית הקונים.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

yonir

- Share

אני יודע שהיה דיון על המפרט הנ"ל - אבל זה עדיין מראה על חוסר אחידות גדול. הרי אין הגיון שבתקציב 5500 יהיה אפשרות להכניס את המסך וב-6000 לא, כל אחד מהם בעצם נותן מענה להעדפות שונות למרות ששניהם מוגדרים לאותה מטרה.

למען האמת בין שני המפרטים האלה תהיה הפרדה יותר ברורה ברגע שתהיה הפרדה בין "משרדי" (מתאים ל-5500) ו-"הנדסי" (מתאים ל-6000) אבל אפשר למצוא חוסר אחידות גם במפרטים אחרים שבהם ההפרדה הנ"ל לא תעזור.

מה לגבי מה שרשמתי לגבי OC?

ולגבי החלוקה למפרטים עם ציוד היקפי - מה אתה אומר על ליישם את זה? זה לדעתי גם יחסוך הרבה מאד עבודת תחזוקה וגם יהפוך את המערכת למסודרת הרבה יותר.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Dr. n00b

מחבר

- Share

במערכת העתידית לא יהיו מפרטים עם ובלי ציוד - יהיו חבילות ציוד מומלצות למערכת. כל המפרטים BY DEFAULT יהיו ללא ציוד היקפי כלל.

לגבי חוסר אחידות - אתה קורא לזה חוסר אחידות (ואני יכול פשוט להגיד שהמפרטים לא מקובעים בכיוון של אדם בודד אלא מגוונים לכל מיני צרכים), אבל לא שמעתי שאתה אומר שמפרט כלשהו לא מאוזן. אם אתה חושב שיש מפרט פרובלמטי שמציע חומרה לא משתלמת או שלא תענה על הגדרות המפרט, או ששם דגש לא פרופורציונלי וללא תועלת על חלק ספציפי (לדוגמא, היה מפרט עם ספק חזק בצורה מיותרת והוא תוקן) - אתה מוזמן להביא אותו לדיון. אם הטענה מוצדקת המפרט יתוקן.

לגבי OC - למרות שיש דעות חלוקות, אני משתדל מאוד להשאיר את האופציה לאוברקלוק בכל מפרט שאני בונה. תמיד תהיה העדפה ללוח P35 על לוח P31 לדוגמא. תמיד, אם יש 200 שקל זמינים בתקציב, אני אעדיף לשים אותם על קירור טוב למעבד מאשר על דיסק קשיח גדול יותר.

ההבדלים בין מפרט שמאפשר אוברקלוק לכזה שיקשה על המהרה הם לא כאלה גדולים. סך הכל, כל הזכרונות היום מהירים ממהירות הFSB, כל לוחות האם הזולים ביותר כוללים ערכות שבבים מעולות להמהרה (אתה יודע מה מאפשר לוח ה-P35 הזול ביותר שעולה רק 440 שקל?), וההבדל העיקרי הוא הקירור - רכיב של בין 100-200 שקל, שברוב המקרים עדיף לקנות גם אם לא מתוכננת המהרה.

מה שאתה מציע יכפיל למעשה את כמות המפרטים באתר, ויסרבל את המערכת.

לגבי לוחות X38 באופן פרטני - יש לוח אחד כזה במאגר, והוא נמצא בשימוש בערך במפרט ורבע. לא לשים לוח חדש וחזק שסך הכל קיבל ביקורות טובות מאוד במפרט בסדר גודל כזה ללא ציוד היקפי - זה קצת מגוחך. אם אתה מאוד רוצה את המפרט ולא רוצה להשקיע את ה200 שקל הנוספים בלוח רק כי הוא X38, וX38 טוב "רק לאוברקלוק", אתה מוזמן לקנות GA-P35-DS3P שעולה 770 שקל וכולל את מרבית הפיצ'רים אבל עם ערכת שבבים ישנה יותר.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

yonir

- Share

במערכת העתידית לא יהיו מפרטים עם ובלי ציוד - יהיו חבילות ציוד מומלצות למערכת. כל המפרטים BY DEFAULT יהיו ללא ציוד היקפי כלל.

אוקיי, זה טוב

לגבי OC - למרות שיש דעות חלוקות, אני משתדל מאוד להשאיר את האופציה לאוברקלוק בכל מפרט שאני בונה. תמיד תהיה העדפה ללוח P35 על לוח P31 לדוגמא. תמיד, אם יש 200 שקל זמינים בתקציב, אני אעדיף לשים אותם על קירור טוב למעבד מאשר על דיסק קשיח גדול יותר.

ההבדלים בין מפרט שמאפשר אוברקלוק לכזה שיקשה על המהרה הם לא כאלה גדולים. סך הכל, כל הזכרונות היום מהירים ממהירות הFSB, כל לוחות האם הזולים ביותר כוללים ערכות שבבים מעולות להמהרה (אתה יודע מה מאפשר לוח ה-P35 הזול ביותר שעולה רק 440 שקל?), וההבדל העיקרי הוא הקירור - רכיב של בין 100-200 שקל, שברוב המקרים עדיף לקנות גם אם לא מתוכננת המהרה.

מה שאתה מציע יכפיל למעשה את כמות המפרטים באתר, ויסרבל את המערכת.

פה אני לא מסכים איתך, לדעתי עיקר האנשים שבאמת יש להם שימוש במדור הם אלה שלא מבצעים OC, ואם לא רוצים להכפיל את כמות המפרטים אז ה-default צריך להיות למפרט ללא OC (כמובן אפשר גם להוסיף רק לחלק מהמפרטים את האלטרנטיבה של OC ולא לכולם).

מפרטים שמתאימים ל-OC נוטים להיות עם אינטל לעומת AMD שלמיטב ידיעתי לרוב יותר טובים בתקציבים נמוכים ללא OC. ומבחינת קירור של 100-200 ש"ח זה לדעתי בזבוז ללא OC, המעבד מסוגל ומתוכנן לעבוד עם קירור סטוק (אפשר להחליף לקירור ב-50 ש"ח כמו הIGLOO במפרטים של AMD, אבל זה בעיקר בשביל שקט ולא קירור)

לגבי לוחות X38 באופן פרטני - יש לוח אחד כזה במאגר, והוא נמצא בשימוש בערך במפרט ורבע. לא לשים לוח חדש וחזק שסך הכל קיבל ביקורות טובות מאוד במפרט בסדר גודל כזה ללא ציוד היקפי - זה קצת מגוחך. אם אתה מאוד רוצה את המפרט ולא רוצה להשקיע את ה200 שקל הנוספים בלוח רק כי הוא X38, וX38 טוב "רק לאוברקלוק", אתה מוזמן לקנות GA-P35-DS3P שעולה 770 שקל וכולל את מרבית הפיצ'רים אבל עם ערכת שבבים ישנה יותר.

זה לא בשבילי בכל מקרה.. אבל בתקציבים האלה זה באמת לא הבדל עקרוני עוד 200 ש"ח. בכל מקרה מדובר על אנשים עם יותר מידי כסף.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

tmpusr

- Share

הבחירה ב-Golden Orb למפרטי HTPC לא מוצלחת בלשון המעטה, לפחות מהיכרותי עם אחיו הכחול... רועש ולא יעיל.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Screw_Master

- Share

ואם כבר HTPC... ידוע שמעבדי ה-HD של ATI משמעותית יותר טובים מאלה של NVIDIA, מה שאומר החלפת ה-9600GT ששם ב... HD3750?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

yonir

- Share