המשותף לבני הלאום היהודי הוא שפה, תרבות, מנהגים ומסורת.

בעיקרון, אפשר לשנות לאום (אתה יכול להתכחש ללאום שלך, ולאמץ שפה, תרבות ומנהגים של עם אחר). אבל, אני לא יודע מה הפרוצדורה של משרד הפנים, או אם הוא בכלל מאפשר שינוי רישום של לאום.

מנהגים ומסורת שמבוססים על הדת היהודית ושפה בלבד אינה מגדירה לאום.

עם לאום נולדים ולא ניתן פשוט לשנותו הכוונה להפוך למישהו מלאום אחר.אם אתה עושה גיור אתה נהפך להיות חלק "מהלאום היהודי" ומכאן זהו אינו לאום אמיתי אלא עיוות.

יום העצמאות זה חלק מהמנהגים של העם היהודי שלא קשור לדת.

יהודי יכול לאמץ, למשל, את הלאום הערבי, ובכך להפוך לערבי.

מנהגים ומסורת שמבוססים על הדת היהודית ושפה בלבד אינה מגדירה לאום.

עם לאום נולדים ולא ניתן פשוט לשנותו הכוונה להפוך למישהו מלאום אחר.אם אתה עושה גיור אתה נהפך להיות חלק "מהלאום היהודי" ומכאן זהו אינו לאום אמיתי אלא עיוות.

זה באמת עיוות, זה אולי יעצבן כמה אנשים ואני מצטער אבל אחוז גדול מאד מהיהודים שכיום חיים בישראל מקורם אינו באמת בעם ישראל, זה לא סוד ש40% מהאשכנזים הם בכלל צאצאים של הכוזרים, זה לא סוד וזה מלומד במוסדות להשכלה גבוהה, על הכוזרים היו לומדים בבתי ספר עד שנות ה60 המוקדמות בערך, עד שמשרד החינוך החליט להוקיע נושא זה מסדר הלימוד בשל חשש שיתעוררו מהומות.

מי שרוצה מידע יכול לקרוא על זה בויקיפדיה, או להכנס לאתר שחוקר את ממלכת הכוזרים ומשחזר את חייהם של בני הממלכה.

www.khazaria.com

וזה מאד מעניין.

כי אם זה נכון אז זכות השיבה לא תקפה לאותם יהודים צאצאים של הכוזרים.

כי בשביל לשוב למקום כלשהוא אתה קודם צריך להיות שם ולעזוב, אך אם אינם היו יהודים מעם ישראל, אלא יהודים מעם אירופאי כוזרי שהתגייר, איך הם יכולים לחזור לארץ ישראל, הרי היא אינה ארץ אבותיהם, כי אבתיהם הם בכלל כוזרים או סקיתים (עם שישב באותם שטחים בזמנים עתיקים).

אולי אפילו מגיארים.

יום העצמאות זה חלק מהמנהגים של העם היהודי שלא קשור לדת.

יהודי יכול לאמץ, למשל, את הלאום הערבי, ובכך להפוך לערבי.

זה חג אזרחי או שאתה טוען חבר בלאום היהודי=בעל אזרחות ישראלית ?

חג שהוא חלק מן הלאום היהודי הוא פסח שבו בעצם חוגגים את שחרור "בני ישראל" ממצרים בדי אלוהי היהודים.חג שהמקור שלו הוא הדת לכל הדעות.

מדינת ישראל היא מדינת היהודים, ולכן יום העצמאות הוא חג לכל היהודים (חוץ מהחרדים, ככל הנראה). כמובן שלא כל היהודים חייבים לחגוג את החג הזה.

לגבי פסח, יש כאלה שחוגגים בו את השחרור, כביכול, של בני ישראל ממצרים. אני חוגג בפסח חופש, תלושי שי, סיבה לעשות קצת סדר, ארוחה משפחתית (מאכלים מסויימים שלא אוכלים כל השנה, כמו חרוסת), וזהו בערך (על האגדה של פסח אני מדלג). לילדים יש גם את הקטע של האפיקומן.

מדינת ישראל היא מדינת היהודים, ולכן יום העצמאות הוא חג לכל היהודים (חוץ מהחרדים, ככל הנראה). כמובן שלא כל היהודים חייבים לחגוג את החג הזה.

לגבי פסח, יש כאלה שחוגגים בו את השחרור, כביכול, של בני ישראל ממצרים. אני חוגג בפסח חופש, תלושי שי, סיבה לעשות קצת סדר, ארוחה משפחתית (מאכלים מסויימים שלא אוכלים כל השנה, כמו חרוסת), וזהו בערך (על האגדה של פסח אני מדלג). לילדים יש גם את הקטע של האפיקומן.

אתה ברצינות רוצה להתווכח אם יום העצמאות זה חג אזרחי או דתי? ברצינות תחסוך את זה, זה לא נחוץ.

פסח לפי הגדרתו הוא חג דתי שהוא יום העצמאות האמיתי של היהודים. גם על זה אתה רוצה להתווכח? מיותר להתווכח על זה מה שגם אני מדבר על המהות של החג ולא על דרך החגיגה של כל פרט או הסיבות שהוא בחר בגללן לחגוג אותו.

אני גם אציין רק כי הזכרת את זה שישראל אינה "מדינת היהודים" לא כל עוד אין למדינה חוקה(והגיע הזמן באמת לעשות אחת).

חוקה למדינת ישראל זו בדיחה גרועה ודבר שנוגד את המציאות.

זה ממש יופי ונחמד שאתה רוצה שתהייה חוקה אבל אתה כנראה שוכח שבנוסף לכך שישראל היא מדינת הגירה, היא מאוכלסת על ידי מספר עצום של קבוצות אתניות, דתות וכתות שלכל אחד ואחת מנהגים שונים ומנוגדים.

אתה לא יכול להכתיב חוקה במקום כזה כי אחוז המתנגדים יגבור בקלות על אחוז התומכים...

אז אני מניח שארה"ב וצרפת מדינות עם אנשים "מסוג" אחד בלבד

אם החוקה הגיונית, הוגנת, מציאותית הרוב יתמך בה.

תמיד השחור ישנא את הלבן ותמיד הנוצרי שיעבוד בשישי בצהריים יעצבן את היהודי והמוסלמי שהולכים להתפלל בבית הכנסת\מסגד.

-כמה שתנסה לאחד אותם ולקרבב את לבבותיהם לא יעזור לך, השנאה והמתח לא יפסיקו לשרור באוויר.

חוץ מיזה, ישראל היא מדינה בגודל מטר על מטר, אל תשווה אותה אפילו בצחוק לצרפת ובטח ובטח שלא לארצות הברית.

פה כולם חיים אחד בתוך השני, אני לא יודע איפה אתה גר אבל בתל אביב לדוגמא יכול להיות בניין שמאכלס גם יהודי, גם נוצרי, גם מוסלמי, דרוזי, באהי, עובד זר מהפיליפינים, פועל רומני ועוד סוג מהמבחר שמציע כדור הארץ.

שוב אני אומר, חוקה היא בדיחה גרועה בישראל בהתחשב במצב החברתי שלה, לפי דעתי גם במקום כמו צרפת זה מיותר לגמרי.

10% מוסלמים שבקרוב יהיו 50 וכל התרבות וההסטוריה הצרפתית שוות לנעל.

אתה ברצינות רוצה להתווכח אם יום העצמאות זה חג אזרחי או דתי? ברצינות תחסוך את זה, זה לא נחוץ.

פסח לפי הגדרתו הוא חג דתי שהוא יום העצמאות האמיתי של היהודים. גם על זה אתה רוצה להתווכח? מיותר להתווכח על זה מה שגם אני מדבר על המהות של החג ולא על דרך החגיגה של כל פרט או הסיבות שהוא בחר בגללן לחגוג אותו.

יום העצמאות הוא חג אזרחי. כשאמרתי "יהודים", התכוונתי לבני הלאום היהודי.

פסח הוא חג דתי שחוגגים אותו גם אנשים לא דתיים.

אני גם אציין רק כי הזכרת את זה שישראל אינה "מדינת היהודים" לא כל עוד אין למדינה חוקה(והגיע הזמן באמת לעשות אחת).

כמצויין במגילת העצמאות, מדינת ישראל היא מדינה יהודית.

"אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל" (דוד בן-גוריון).

תמיד השחור ישנא את הלבן ותמיד הנוצרי שיעבוד בשישי בצהריים יעצבן את היהודי והמוסלמי שהולכים להתפלל בבית הכנסת\מסגד.

-כמה שתנסה לאחד אותם ולקרבב את לבבותיהם לא יעזור לך, השנאה והמתח לא יפסיקו לשרור באוויר.

חוץ מיזה, ישראל היא מדינה בגודל מטר על מטר, אל תשווה אותה אפילו בצחוק לצרפת ובטח ובטח שלא לארצות הברית.

פה כולם חיים אחד בתוך השני, אני לא יודע איפה אתה גר אבל בתל אביב לדוגמא יכול להיות בניין שמאכלס גם יהודי, גם נוצרי, גם מוסלמי, דרוזי, באהי, עובד זר מהפיליפינים, פועל רומני ועוד סוג מהמבחר שמציע כדור הארץ.

שוב אני אומר, חוקה היא בדיחה גרועה בישראל בהתחשב במצב החברתי שלה, לפי דעתי גם במקום כמו צרפת זה מיותר לגמרי.

10% מוסלמים שבקרוב יהיו 50 וכל התרבות וההסטוריה הצרפתית שוות לנעל.

זה בכלל לא תמיד. יש מספיקות מקומות/קהילות בעולם שאין בהם שנאה כלפי אנשים שונים.

אתה לא חושב שבצרפת וארה"ב אין בנייני קומות שבהם חיים אנשים שונים? תתפלא אבל יש המון בניינים כאלו.

יום העצמאות הוא חג אזרחי. כשאמרתי "יהודים", התכוונתי לבני הלאום היהודי.

פסח הוא חג דתי שחוגגים אותו גם אנשים לא דתיים.

אז אתה מבין ומסכים שיום העצמאות הוא לאזרחי ישראל ולא ליהודים?

מה המטרה של המשפט השני? פסח הוא חג דתי לכל הדעות. אני יכול לחגוג את חג המולד האם זה הופך אותי לנוצרי? לא.

כמצויין במגילת העצמאות, מדינת ישראל היא מדינה יהודית.

"אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל" (דוד בן-גוריון).

אני גם יכול להביא לך ציטוטים מהרבה מאמרים וספרים. למגילת העצמאות אין תוקף מבחינת החוק ולכן מה שכתוב בה הוא שווה ערך מבחינה חוקית למה שכתוב ברשימת הקניות שלך לסופר.אגב אתה אולי לא זוכר אבל במגילת העצמאות יש המון סעיפים שלא מתקיימים.

זה בכלל לא תמיד. יש מספיקות מקומות/קהילות בעולם שאין בהם שנאה כלפי אנשים שונים.

אתה לא חושב שבצרפת וארה"ב אין בנייני קומות שבהם חיים אנשים שונים? תתפלא אבל יש המון בניינים כאלו.

אז אתה מבין ומסכים שיום העצמאות הוא לאזרחי ישראל ולא ליהודים?

מה המטרה של המשפט השני? פסח הוא חג דתי לכל הדעות. אני יכול לחגוג את חג המולד האם זה הופך אותי לנוצרי? לא.

אני גם יכול להביא לך ציטוטים מהרבה מאמרים וספרים. למגילת העצמאות אין תוקף מבחינת החוק ולכן מה שכתוב בה הוא שווה ערך מבחינה חוקית למה שכתוב ברשימת הקניות שלך לסופר.אגב אתה אולי לא זוכר אבל במגילת העצמאות יש המון סעיפים שלא מתקיימים.

1.

זאת התשובה שאתה נותן לי?

-ליידע אותי שיש בארץ כזאת או אחרת בניינים שמאכלסים מספר מכובד של תושבים מקבצות אתניות\דתות\כתות שונות?... נו טוב.

2.

אני מסכים לחלוטין שיום האצמעות הוא חג לאומי ולא דתי ואני לא יודע למה 3d7 ממשיך להתווכח על זה, יום האצמעות הוא חג ללא שום קשר לדת, הוא אמנם חוגג גם את שיבתו של עם ישראל לארצו בפעם השנייה (אחרי גלות בבל הראשונה), אך בנוסף הוא גם חג לאזרחי ישראל שאינם יהודים, חלקם הגדול חוגג, חוץ ממספר קטן של אזרחים זמניים שאולי לא ו95% מהערבים בארץ שחיים בסרט שכבשנו להם את האדמה - כאשר ההסטוריה, הארכאולוגיה המקראית ושאר המקורות מוחיכים בדיוק ההפך.

3.

חבל שאתה מפרש את מגילת האצמעות רק לפי האינטרסים שלך, מה ש 3d7 כתב היא אמת לאמיתה, זה אתה שמפרש את מגילת האצמעות - המסמך שעליו נבנתה מדינה זו, כפי שאתה רוצה.

זה אבסורד אפילו, ואם היו רשומים שם דברים שכן היו מוצאים חן בעינך?, גם אז היית משווה אותה לרשימת הקניות שלך בסופר?...

מספיק עם הצביעות בבקשה.

[br]פורסם בתאריך: 11.04.2008 בשעה 19:40:07

---

זה בכלל לא תמיד. יש מספיקות מקומות/קהילות בעולם שאין בהם שנאה כלפי אנשים שונים.

אתה לא חושב שבצרפת וארה"ב אין בנייני קומות שבהם חיים אנשים שונים? תתפלא אבל יש המון בניינים כאלו.

אז אתה מבין ומסכים שיום העצמאות הוא לאזרחי ישראל ולא ליהודים?

מה המטרה של המשפט השני? פסח הוא חג דתי לכל הדעות. אני יכול לחגוג את חג המולד האם זה הופך אותי לנוצרי? לא.

אני גם יכול להביא לך ציטוטים מהרבה מאמרים וספרים. למגילת העצמאות אין תוקף מבחינת החוק ולכן מה שכתוב בה הוא שווה ערך מבחינה חוקית למה שכתוב ברשימת הקניות שלך לסופר.אגב אתה אולי לא זוכר אבל במגילת העצמאות יש המון סעיפים שלא מתקיימים.

1.

זאת התשובה שאתה נותן לי?

-ליידע אותי שיש בארץ כזאת או אחרת בניינים שמאכלסים מספר מכובד של תושבים מקבצות אתניות\דתות\כתות שונות?... נו טוב.

2.

אני מסכים לחלוטין שיום האצמעות הוא חג לאומי ולא דתי ואני לא יודע למה 3d7 ממשיך להתווכח על זה, יום האצמעות הוא חג ללא שום קשר לדת, הוא אמנם חוגג גם את שיבתו של עם ישראל לארצו בפעם השנייה (אחרי גלות בבל הראשונה), אך בנוסף הוא גם חג לאזרחי ישראל שאינם יהודים, חלקם הגדול חוגג, חוץ ממספר קטן של אזרחים זמניים שאולי לא ו95% מהערבים בארץ שחיים בסרט שכבשנו להם את האדמה - כאשר ההסטוריה, הארכאולוגיה המקראית ושאר המקורות מוחיכים בדיוק ההפך.

3.

חבל שאתה מפרש את מגילת האצמעות רק לפי האינטרסים שלך, מה ש 3d7 כתב היא אמת לאמיתה, זה אתה שמפרש את מגילת האצמעות - המסמך שעליו נבנתה מדינה זו, כפי שאתה רוצה.

זה אבסורד אפילו, ואם היו רשומים שם דברים שכן היו מוצאים חן בעינך?, גם אז היית משווה אותה לרשימת הקניות שלך בסופר?...

מספיק עם הצביעות בבקשה.

1.

זאת התשובה שאתה נותן לי?

-ליידע אותי שיש בארץ כזאת או אחרת בניינים שמאכלסים מספר מכובד של תושבים מקבצות אתניות\דתות\כתות שונות?... נו טוב.

למה צפית? אתה נתת דוגמא בישראל ואני נתתי במדינה אחרת. אם אתה לא מרוצה תסביר את עצמך.

3.

חבל שאתה מפרש את מגילת האצמעות רק לפי האינטרסים שלך, מה ש 3d7 כתב היא אמת לאמיתה, זה אתה שמפרש את מגילת האצמעות - המסמך שעליו נבנתה מדינה זו, כפי שאתה רוצה.

זה אבסורד אפילו, ואם היו רשומים שם דברים שכן היו מוצאים חן בעינך?, גם אז היית משווה אותה לרשימת הקניות שלך בסופר?...

מספיק עם הצביעות בבקשה.

איזה פירוש נתתי? שהיא לא קבועה בחוק? זה לא אני חביבי זו עובדה. לא נתתי שום פירוש משלי למגילה ,אגב.

היא שווה ערך מבחינת החוק לכל כתב אחר שאין לו ערך חוקי כמו למשל:רשימת קניות,ספר,עיתון ועוד. גם אם היו בה דברים שמוצאים חן בעיניי(ודווקא יש כמה).

מהיום כל נאום של ר.מ או רמטכ"ל יהפוך לחוקה? נו באמת.

למגילת העצמאות יש בסיס חוקתי והשראתי לפעולות של הרשות המחוקקת, אז אל תזבל בשכל רון פול.