פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים הדרך של AMD עדיין נכונה יותר, לא סתם אינטל תייצר את נהלם כמעבד מרובע טבעי.הבעיה של AMD קשורה להחלטות כושלות של ההנהלה, ומשהו השתבש בדרך.אגב, מעבדי פאנום יצאו לשוק עם באג רציני ב-L2 קאש. לדעתי הם לא היו אמורים להשיק את המעבדים עם באג כזה.אינטל כבר טענה לפני שנה שאין כדאיות כלכלית והנדסית ביצירת מרובע ליבות טבעי בליטוגרפיה של 65NM ולכן תיכננה את הפיתוח של הנהלם עד לאחר המעבר ל טכנולוגיה של 45NM. מבחינה פיזית הגודל של השבב הרבה יותר מתאים לייצור ויש פחות סיכוי לדפקטים.כנראה שהאינטל יודעת מה שהיא אומרת (ובטח ובטח בעניני ייצור שבהם היא מתמחה)
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים מבחינה טכנולוגית, כמו שאינטל נתפסה לא מוכנה עם ה-K8, כרגע זה קורה ל-AMD עם ארכיטקטורת ה-Core2.אתה טועה זה 2 מצבים שוניםקודם P4 היה ואז AMD הפתיעו עם K8פה CORE2 קיים ואז AMD ניסו להפתיע עם K10 ואכלו כזה | | צינור
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים AMD תמיד התחרה באינטל על שוק המעבדים הנמוך והזול , מעבדי הסלרון היו התשובה של אינטל ל-AMD לשוק הנמוךאינטל נתקעה עם ה-P4 (פרסקוט) והנסיון להעלות את מהירות השעון עוד ועוד בכל מקרה אינטל חזרה לעצמה ו-AMD חזרה לעצמההפתעות או אכזבות אין פה , אולי יש רק לאנשים שפיתחו ציפיות שמקרה פרסקוט נגד K8 יחזור על עצמו , זה היה תקופה רעה של אינטל והתקופה הרעה הסתיימה וכל אחד חזר אל מקומו שהוא היה בו קודם
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים מישהו הבין בדיוק איך הבאג של הTLB מתקשר לL3 שהם אומרי שהם יכבו בגלל ה errata. לפי מה שהבנתי ה TLB הוא מן טבלת עמודים שקרובה למעבד שאחראי לתרגם כתובות וירטואליות לאמיתיות. האם ה TLB במעבדים האילו יודע להגיד עם משהו נמצא כבר בCACHE וזה גורם לבעיה?לפי מה שהבנתי על cache בדרך כלל אין כלכך דרך לגשת אליו באופן ישיר כי הוא רק "מקשיב" לכתובות שהמעבד מבקש ואוגר אותן . המעבד יכול רק להגיד לו "תעדכן את הזיכרון" או "תמחוק את מה שיש לך בכתובת הזאת כי המידע השתנה" . בעבודה שלי אני לא מתעסק הרבה עם ה TLB אני לרוב מגדיר את המרחבים שאני צריך והמערכת הפעלה מטפלת בשער. אני יכול להגיד לה על מרחבים מסוימים שלא יהיו או יהיו בcache ועוד כמה דברים שקשורים לעדכונים בכתיבות והגנות. הבנתי שהבאג קורה כשמעמיסים על כל המעבדים. אני יכול להבין שיכולים להיות בעיות עם ה הL3 כי זה משאב שהמעבדים מתחלקים בו בניגוד ל L1 ו L2 .
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים אתה טועה זה 2 מצבים שוניםקודם P4 היה ואז AMD הפתיעו עם K8פה CORE2 קיים ואז AMD ניסו להפתיע עם K10 ואכלו כזה | | צינוראתה צודק חלקית, אכן Core2 הגיעי לפני ה-K10, אולם אתה שוכח שפיתוח מיקרו-ארכיטקטורה חדשה לוקח הרבה זמן.לדעתי הפיתוח של ה-K10 התחיל הרבה לפני שהעולם ו-AMD הכירו את Core2.TLB משמש למצוא את הכתובת הפיזית שהמידע מאוחסן בה יותר מהר (מעין Cache של הניהול זיכרון).לפי דעתי, עם הכתובת שהמעבד הוציא בעזרת ה-TLB או בלעדיו, המעבד בודק אם היא כבר קיימת ב-Cache.בעיות סינכרון Cache הן בעיות מוכרות וידועות (ובמערכות SMP) הן אף יכולות להיות חמורות יותר. עקרונית, הפקודה היחידה שאני מכיר שממש ההכרחית ב-Caches היא להכריח אותם להסתנכרן עם הזיכרון האמיתי.עריכה: נראה שזה קורה כי שניהם מנסים לתפוס משאב פנימי של המעבד ונועלים אחד את השני.
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים לדעתי הפיתוח של ה-K10 התחיל הרבה לפני שהעולם ו-AMD הכירו את Core2.יופי.לדעתך.אין זמן מדוייק של תחילת הפיתוח הדבר היחיד שידוע זה ממתי התחילו לייצר את המעבדK8 התחיל ב2003וCORE2 התחיל ב2006לפי התוכניות של אינטל להוציא מיקרו ארכיטקטורה חדשה כל שנתיים כנראה פיתוח של ארכיטקטורה לא לוקח כל כך הרבה זמן
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים 1. פיתוח של ארכיטקטורה חדשה כן לוקח הרבה זמן, הרבה יותר משנתיים, אפילו כשהארכיטקטורה לא באמת כ"כ חדשה כמו שמשווקים אותה (במרום ונהלם למשל). אבל לאינטל יש משאבים לעבוד על כמה דורות במקביל.2. לAMD כן היו יכולות להיות תחזיות טובות על C2D בשלבים מאוד מוקדמים של פיתוח ברצלונה - לפי הביצועים של יונה ואפילו דותן ניתן היה לנחש לא רע מה יהיו הביצועים של מרום. רק פה מגיע שוב עניין הניהול - מה אתה עושה עם המידע שיש, ולמה אתה בוחר להאמין
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים פיתוח ארכיטקטורה לוקח הרבה יותר משנתיים מאז התחלת העבודה עד מוצר מוגמר בשוק. אף חברה לא תודיע על ארכיטקטורה, אלא אם כן יש לה כבר בסיס, ולכן סביר להניח שהפיתוח החל הרבה ליפני שידענו על קיומו. מרום הוא שדרוג של יונה בכך שהוסיפו לו תמיכה ב-64 ביט והתאימו אותו בשביל שהוא יוכל להשתלב בכל הפלטפורמות, לא רק הניידים. ואם נחלם זה לא ארכיטקטורה חדשה, אז מה כן? מרובע ליבות "טבעי", בקר זיכרון מובנה, ריבוי נימים, וכו'...
פורסם 2007 בנובמבר 2118 שנים ואם נחלם זה לא ארכיטקטורה חדשה, אז מה כן? מרובע ליבות "טבעי", בקר זיכרון מובנה, ריבוי נימים, וכו'... ^^ רק בואו נקווה שזה לא יצא כמו פאנום... ;D
פורסם 2007 בנובמבר 2218 שנים אני מקווה שהיקי הממוצע מ AMD יתגבר על זה תוך זמן קצר יותרלהדביק מעבדים זה לא ממש ארכיטקטורה אם הם יפתחו ליבה כפולה חזקה יותר מ E8XXXיתכן MCM חזק מפנרין בפחות משנה
פורסם 2007 בנובמבר 2218 שנים הניתוח שלי:כולם מדברים על שנת 2009 כשנה של AMD - זו השנה שבה נראה את היתרון האמיתי של רכישת ATI. כיום היתרונות הם פלטפורמה אחידה של "עכביש".FUSION באמת יהיה מהפכה ויאפשר ל AMD יתרון טכנולוגי מהותי בשוק הכי חשוב השוק הנייד. זהו מהלך כל כך חשוב שגם אינטל מפתחת כעת מוצר דומה.AMD רצה לייצר ב 45NM את הכרטיסים הגרפיים כי היא מזהה מגמה. המגמה ברורה כרטיסים גרפים הם הכוח העולה. במהלך שנת 2008 AMD תעבור לייצר 45NM את כל הכרטיסים הגרפיים שלה. R700 יהיה מרובה ליבות קטנות חכמות. כאן נכנס היתרון של AMD ATI. גרפי מצד ATI וריבוי ליבות מצד AMD. הבעייה הגדולה של AMD היום זה לא מוצרים טובים. יש לה עכשיו מוצרים מעולים ובמחיר הוגן. לוחות אם חדשים עם תמיכה עד 2009 - PCI 2 - מרובע ליבות קצת פחות טוב אך יותר זול וכרטיסים גרפיים שנותנים תמורה מעולה בנק מחיר שבה למעלה 80 אחוז מהכרטיסים נמכרים.עד 200$~ ומכיוון שתהליך הייצור מתכווץ עם הזמן שולי הרווח עולים. אם יש דבר שלמדנו מתחומים אחרים בחיים זה הוא לא המוצר הטוב ביותר שמנצח אלא זה שהכי מתאים ללקוח בנק זמן נתונה.הבעייה הכי גדולה של AMD זה החוב המעיק של 5 מיליארדים שהיא צריכה להחזיר עד 2012. תוסיפו לזה חוב נוסף מלפני כמה ימים של 600 מיליון מאבו דובאי ותבינו מה הסכנה האמיתית של AMD.
פורסם 2007 בנובמבר 2218 שנים הניתוח שלי:כולם מדברים על שנת 2009 כשנה של AMD - זו השנה שבה נראה את היתרון האמיתי של רכישת ATI. כיום היתרונות הם פלטפורמה אחידה של "עכביש".FUSION באמת יהיה מהפכה ויאפשר ל AMD יתרון טכנולוגי מהותי בשוק הכי חשוב השוק הנייד. זהו מהלך כל כך חשוב שגם אינטל מפתחת כעת מוצר דומה.AMD רצה לייצר ב 45NM את הכרטיסים הגרפיים כי היא מזהה מגמה. המגמה ברורה כרטיסים גרפים הם הכוח העולה. במהלך שנת 2008 AMD תעבור לייצר 45NM את כל הכרטיסים הגרפיים שלה. R700 יהיה מרובה ליבות קטנות חכמות. כאן נכנס היתרון של AMD ATI. גרפי מצד ATI וריבוי ליבות מצד AMD. הבעייה הגדולה של AMD היום זה לא מוצרים טובים. יש לה עכשיו מוצרים מעולים ובמחיר הוגן. לוחות אם חדשים עם תמיכה עד 2009 - PCI 2 - מרובע ליבות קצת פחות טוב אך יותר זול וכרטיסים גרפיים שנותנים תמורה מעולה בנק מחיר שבה למעלה 80 אחוז מהכרטיסים נמכרים.עד 200$~ ומכיוון שתהליך הייצור מתכווץ עם הזמן שולי הרווח עולים. אם יש דבר שלמדנו מתחומים אחרים בחיים זה הוא לא המוצר הטוב ביותר שמנצח אלא זה שהכי מתאים ללקוח בנק זמן נתונה.הבעייה הכי גדולה של AMD זה החוב המעיק של 5 מיליארדים שהיא צריכה להחזיר עד 2012. תוסיפו לזה חוב נוסף מלפני כמה ימים של 600 מיליון מאבו דובאי ותבינו מה הסכנה האמיתית של AMD.יופי 2009... עד 2009 יש סיכוי שהם לא יהיו קיימים יותר45NM לכרטיסי מסך.. יופי נוידיה משתמשת בתהליך ייצור של 90NM ועדיין הכרטיסים שלה צורכים פחות חשמל ויוצרים פחות חום...אם NVIDIA תשתף פעולה עם אינטל כדי לקבל גישה לפסי ייצור המתקדמים שלה (אלה שעושים את נחלם למשל) AMD תהיה בבעיה כי NVIDIA תוציא כרטיסים קרירים שלא צורעים הרבה חשמל עם פוטנציאל OC אדיר
פורסם 2007 בנובמבר 2218 שנים בתוספת למה שריפר אמר -"כולם" מדברים על 2009 כי זה מספיק רחוק. קודם הם דיברו על 2007 (חכו תראו מה יהיה כשברצלונה יצא ...) אחרי זה 2008 - (חכו תראו כשיתקנו את ברצלונה) ןעכשיו על 2009כן פיוז'ן יהיה מתחרה מצוין לפנרין, אולי אפילו לנהלם, אבל מה לעשות - עד 2009 גם אינטל יתקדמו (UAMD "יעדכנו" את התכניות ל2010...)
פורסם 2007 בנובמבר 2218 שנים נמאס לי מאינטל+AMD! יאלה שתקום חברה שלישית למעבדי X86.VIA יש להם מעבדים נחמדים לשוק הנמוך.
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.