אהלן,

מה אתם אומרים על המפרט הבא (שהופיע באתר של KSP):

מעבדי אינטל Core 2 Duo E4500, Bus800Mhz, s775, 2MB

לוחות אם למעבדי אינטל ABIT LG-95C s775, Intel 945GC, DDRII 667, VGA, 2xPCI-E

זכרונות DDR II 667Mhz 1GB

דיסקים קשיחים Hitachi DeskStar 320GB SATA II

צורבים Optiarc AD-7170S DVD±RW x18, DL x8 Beige Sata

מארזים HJA-70 MIDI Beige

סה"כ זה יוצא כ 1700 ש"ח.

השימוש הוא בעיקר אינטרנט בסיסי ומשחקים (פשוטים) באינטרנט.

נראה לי שעקב האכילס הוא שכרטיס האם הוא מדור ישן ועם מקסימום של 2GB זכרון. (שאמור להספיק לאמא שלי לפחות ל 3 שנים)

זה לא אמור להיות מחשב שמתקדם עם כל חידוש טכנולוגי...

תודה, אייל

אם כך אפשר לרדת במעבד לE2160 ולקנות לוח עדיף.

הרכבתי חלקים סבירים אבל מעבד חזק. אם היית מחזיר אותי בזמן חודש וחצי זה מה שהייתי קונה לעצמי

מעבד AMD Athlon 64 X2 4200+ Socket AM2 Box

¤411

http://skypc.co.il/product.asp?pid=AMD1137

לוח אם FOXCONN K8M890M2MA-RS2H

¤254

http://skypc.co.il/product.asp?pid=FM056

כונן קשיח Westren Digital 1600AAJS 160GB

¤268

http://skypc.co.il/product.asp?pid=1600AAJS

זיכרון OCZ DDR2 1024MB 667Mhz CL5

¤167

http://skypc.co.il/product.asp?pid=OCZ26671024V

מארז כולל ספק JSP-TECH M-100A 400W

¤181

http://skypc.co.il/product.asp?pid=M-100A

הרכבת מחשב + ובדיקת מעבדה + בדיקת מאמץ למחשב (למחשב חדש בלבד)

¤79

http://skypc.co.il/product.asp?pid=10

סה"כ מחיר לכל המוצרים:1360¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

עריכה: משהו השתבש בההעברה. עכשיו זה מתוקן

הא? לא הבנתי כלום!

*עריכה*

עכשיו יותר טוב

אם כך אפשר לרדת במעבד לE2160 ולקנות לוח עדיף.

למה ה tradeoff הזה של מעבד מול לוח?

ואם כבר... איזה AMD נותן ביצועים דומים ל E4500 /E2160?

תודה רבה!

במחשבה שנייה,

עדיף שתיקח את המפרט AMD שהוצע לך, ותעלה בהארד דיסק ל250 או 320 אם אתה רוצה.

אין פה הצדקה למפרט אינטל! לשימושים שלה אין הבדל בין סמפרון לבין Q6600.

מפרט AMD מבוסס 2X4200 יהיה פה אוברקיל רציני.

אישי555 - לוח האם מאוד מאוד לא מומלץ (מבוסס על צ'יפסט מיושן מאוד, דל פיצ'רים וכולל רק שני סלוטים לזיכרון) וחסר צורב.

מעבד AMD Athlon 64 X2 4200+ Socket AM2 Box

¤411

http://skypc.co.il/product.asp?pid=AMD1137

לוח אם ASUS M2A-VM HDMI

¤432

http://skypc.co.il/product.asp?pid=31542

כונן קשיח Westren Digital 1600AVJS 160GB

¤275

http://skypc.co.il/product.asp?pid=1600AVJS

זיכרון Corsair DDR2 1024MB (512MBx2) 667MHz CL5

¤206

http://skypc.co.il/product.asp?pid=VS1GBKIT667D2

צורב LG GSA-H62N X18 DVD

¤174

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-H62N

מארז כולל ספק JSP-TECH M-100A 400W

¤181

http://skypc.co.il/product.asp?pid=M-100A

הרכבת מחשב + ובדיקת מעבדה + בדיקת מאמץ למחשב (למחשב חדש בלבד)

¤79

http://skypc.co.il/product.asp?pid=10

סה"כ מחיר לכל המוצרים:1758¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

אם חשוב לחסוך, אפשר בשקט לרדת ל-2X3800 (גרסת ה-65W) וללוח GIGABYTE GA-MA69VM-S2 (בלי כל יציאות הוידאו המתקדמות - DVI/HDMI/קומפוננט). מתחת לזה מומלץ מאוד לא לרדת אבל בהחלט אפשרי אף לרדת למעבדי סמפרון לשימושים שלה ל-512M זיכרון אם נשארים עם XP ולוותר על הצורב.

הי tmpusr,

אין פה הצדקה למפרט אינטל! לשימושים שלה אין הבדל בין סמפרון לבין Q6600.

מפרט AMD מבוסס 2X4200 יהיה פה אוברקיל רציני.

סלח לי על שאלות תם... מתי כן יש הצדקה למפרט אינטל?

למה ה tradeoff הזה של מעבד מול לוח?

ואם כבר... איזה AMD נותן ביצועים דומים ל E4500 /E2160?

1.כאשר אתה יכול להשקיע יותר מ-1000 ש"ח על מעבד.

2.מומלץ שיהיה לך לוח עם CHIPSET טוב ואפשרות לשידרוג בעתיד, לא כמו הלוח ש-אישי555 נתן.

3. ATHLON 64X2 4000/4200.

עזבו שטויות. מדובר במחשב למטרה בסיסית. כל מחשב זול היום יעשה את העבודה ובגדול. בהצעה שלי הוא מקבל מעבד טוב ובלוח יש אפשרות ל-2 ג'יגה זכרון. מה צריך יותר?

מי צריך היום צורב DVD? מי צורב בכלל היום?

בעודף שיישאר לו עדיף שישמור לשידרוגים והחלפות בעתיד. אפשר יהיה להחליף את המעבד וזה מה שחשוב. לשנתיים הקרובות אני לא חושב שזה יהיה גרוע

הי tmpusr,

סלח לי על שאלות תם... מתי כן יש הצדקה למפרט אינטל?

כשיש שימוש באפליקציות שתלויות בעיקר במעבד (פוטושופ למשל) והתקציב גדול מספיק.

למה ה tradeoff הזה של מעבד מול לוח?

לוח אם הוא ה"שלד" של המערכת והבסיס לשרוגים - לא הייתי לוקח היום לוח אם מבוסס VIA מלפני כמה שנים עם שני סלוטים בלבד.

היכולות הגרפיות ומגוון החיבורים עלובים ורק שני סלוטים לזיכרון. "עוצמת" המעבד לשימושים משרדיים כמעט לא משפיעה ולכן אפשר בקלות להתפשר בו.

ואם כבר... איזה AMD נותן ביצועים דומים ל E4500 /E2160?

ביצועים במה? באופיס לא תרגיש הבדל בפועל בין סמפרון 1.2G לבין Q6600 על OC מטורף. ולכן השאלה הזו לא רלוונטית לצרכיך.

כדי להמחיש את העניין, בעבודה משרדית אני לא מרגיש כל הבדל משמעותי בין ה-ASUS R2H שלי עם CELERON M 900M לבין המפלצת במפרט שלי תחת OC ל-3.4GHZ. זה יתן לך מושג למה אני חושב שהמעבד ממש לא קריטי פה. אפילו ה-P3-500M שלי מריץ יפה מאוד XP עם OFFICE2003 כל עוד יש מספיק זיכרון...

מעבד Intel Pentium Dual-Core E2140 Box

¤378

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IE2140

לוח אם FOXCONN 945G7MD-8KS2H

¤337

http://skypc.co.il/product.asp?pid=FM068

כונן קשיח Western Digital WD2500AAKS 250GB

¤359

http://skypc.co.il/product.asp?pid=2500AAKS

זיכרון TwinMOS DDR2 1024MB 667Mhz CL5

¤143

http://skypc.co.il/product.asp?pid=TMOS1GBDDR2-667

צורב Sony Nec - Optiarc AD5170A X18 DVD

¤142

http://skypc.co.il/product.asp?pid=OAD5170AB

מארז כולל ספק JSP-TECH M-100A 400W

¤181

http://skypc.co.il/product.asp?pid=M-100A

הרכבת מחשב + ובדיקת מעבדה + בדיקת מאמץ למחשב (למחשב חדש בלבד)

¤79

http://skypc.co.il/product.asp?pid=10

סה"כ מחיר לכל המוצרים:1762¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

זה יהיה יותר טוב ממה שכולם פה נתנו, יש לך פה מעבד אינטל, שבאמת בביצועים כמו שאמרתם זה לא חשוב אינטל או AMD אז עדיף אינטל (אמינה יותר מAMD מאריכה ימים יותר מAMD ותוכל למכור אותו יותר בקלות עם מעבד שכזה...)

דיסק קשיח שיספיק לך לתכני HD אם תרצה למאות אלפי תמונות ואלפי שירים כדי שלא תתבאס עוד שנתיים שנגמר המקום...

כמובן גולת הכותרת של המפרט הלא היא 2GB זיכרון במחיר מצחיק של 286 ש"ח.... כמות זיכרון כזו תעזור בהפעלת תוכנות בו זמנית ותפעיל חלונות ויסטה ללא בעיה במקרה ותרצה בעתיד.

עכשיו לגבי הצורב דיוידי - מה זתומרת מי צורב היום? צריבה על מדיית DVD היא הצריבה אולי הכי נפוצה שקיימת, תחשוב נגיד בא לך להעביר לחבר את כל התמונות והסרטונים שצילמת בטיול בחו"ל מה תעשה תעביר לו את זה על 8 דיסקים? תעביר מהמצלמה ישירות למחשב שלו? או שפשוט תצרוב על דיסק דיוידי אחד כמו שצריך ותעביר את זה. צורב דיוידי נותן לך פתרונות בהרבה מאוד מקרים אני לא רואה מחשב שנקנה בלי צורב דיוידי זה פשוט חובה, כמובן עד שצורבי הBLURAY ירדו במחירים... בקיצור תעשה לעצמך טובה ותרכוש אחד זה כולה 170 שקל זה לא 300 שקל שאתה יכול לנתב למקום אחר... מקווה שעזרתי לך...

לוח אם הוא ה"שלד" של המערכת והבסיס לשרוגים - לא הייתי לוקח היום לוח אם מבוסס VIA מלפני כמה שנים עם שני סלוטים בלבד.

היכולות הגרפיות ומגוון החיבורים עלובים ורק שני סלוטים לזיכרון

אבל הוא ביקש "מפרט למחשב בייתי פשוט". 2G זכרון לא מספיק? לא עדיף שיחליף עוד שנה וחצי?

אני חושב שהפורום הזה יותר מדי מקצועי וגבוה מדי לאנשים שדורשים צרכים בסיסיים ופשוטים. אני קניתי לוח אם ביותר מ-400 ש"ח. ומה הוא נותן לי-קדחת. נראה לך שאני מנצל אותו? בכלל לא.

לשמחתנו כמעט ולא קיימים בחנויות רכיבים מחברות מעאפנות. לא חובה לקנות מוצר ממותג ידוע רק כי הוא מותג. אולי הוא יעזור למומחים, אבל סתם יהיה יקר לאנשים פשוטים. הטכנולוגיה מתקדמת בצעדי ענק ואילו הצרכים הבסיסיים מתקדמים בזחילה. מוצר שהיום נחשב בינוני עולה עשרות מונים על מותג מלפני שנתיים. זו דעתי

עכשיו לגבי הצורב דיוידי - מה זתומרת מי צורב היום?

לא צריך לצרוב. יש DOK. מהיר בטירוף ונוח בטירוף. מתחבר לכל מחשב. אחותי קיבלה חצי ג'יגה בחינם מהעבודה בתור מתנה. מוכרים ב-80 שקל אפילו 2G.

ההבדלים בין DOK (DISK ON KEY) לבין מדיית דיוידי עצומים, נתחיל מהנפח אתה אומר 2 ג'יגה ב80 שקל? דיסק דיוידי סטנדרטי מגיע עם נפח של כ4.7 GB לצריבת מידע, כל זה במחיר של 1\1.5 ש"ח, חוץ מזה אם אתה רוצה להעביר משו למישו ושלא תיהיה לו האופציה לשנות את המידע אז אין כמו צורב ובמקרה הזה צורב דיוידי! תפסיק לחפש פתרונות ותחליפים שבכלל לא נועדו לזה, דיסק דיוידי אפשר לתת בכיף לחבר לעומת זאת DOK של 4 ג'יגה שעולה 200 שקל לפני שתתן למישו תחשוב פעמיים.... שלא נדבר על DOK של 8 ג'יגה שעולה 400-500 שקל בקיצור אתה שוגה במחשבה שלך שאין צורך בכונן דיוידי.

JUST FOR THE RECORD:

אני בעצמי משתמש בשימוש יומיומי עם דיסק שכזה אם זה לצפיית סרטים בדיוידי מהמחשב או להעביר דברים לתוך כרטיס ( SD (4GB הרבה שימושים אין ספק אבל זה לא תחליף לכונן דיוידי!

אבל הוא ביקש "מפרט למחשב בייתי פשוט". 2G זכרון לא מספיק? לא עדיף שיחליף עוד שנה וחצי?

אני חושב שהפורום הזה יותר מדי מקצועי וגבוה מדי לאנשים שדורשים צרכים בסיסיים ופשוטים. אני קניתי לוח אם ביותר מ-400 ש"ח. ומה הוא נותן לי-קדחת. נראה לך שאני מנצל אותו? בכלל לא.

לשמחתנו כמעט ולא קיימים בחנויות רכיבים מחברות מעאפנות. לא חובה לקנות מוצר ממותג ידוע רק כי הוא מותג. אולי הוא יעזור למומחים, אבל סתם יהיה יקר לאנשים פשוטים. הטכנולוגיה מתקדמת בצעדי ענק ואילו הצרכים הבסיסיים מתקדמים בזחילה. מוצר שהיום נחשב בינוני עולה עשרות מונים על מותג מלפני שנתיים. זו דעתי.

1. עדיף שיחליף את המחשב רק כאשר ימצא לנכון, ולא כאשר המחשב יושבת עקב איכותם הנמוכה של הרכיבים שהותקנו בו.

2. בפורום זה אכן מצויים כמה אנשי-מקצוע עתירי ידע ונסיון - המסוגלים להתאים מפרט (כמעט) לכל תקציב ושימוש.

ייחודם של אנשי-המקצוע מסתם "ממליצים" למיניהם, הוא שאנשי-המקצוע, ככלל, לא ימליצו על מפרט שאיננו כדאי למבקש - ואפילו אם נלווית לכך השקעה של מלוא התקציב ולפעמים קצת יותר (בגבול הסבירות). ואציין רק כי ככלל אין מחירו של רכיב מהווה מדד לינארי לאיכותו.

3. מנסיוני, קיימות בחנויות (וביבואנים, כמובן) כמויות עצומות של רכיבי זבל : ציוד מתוצרות לא איכותיות ו/או ציוד מיושן שעבר זמנו... ראוי להנחות את מבקש המפרט להימנע מציוד כזה, זו חובתו של כל איש-מקצוע (ואדם) המכבד את עצמו. בבחינת "לא תעשה לחברך מה ששנוא עליך" ו-"לא תשים מכשול בפני עיוור".

4. הטכנולוגיה אכן מתקדמת בצעדי-ענק, אלא שזה תירוץ עלוב ביותר לקניית ציוד לא-איכותי או מיושן ! קל וחומר כאשר ניתן (כמעט) תמיד לקנות ציוד איכותי וחדיש במחיר דומה (הפרש ממוצע של כ-15% - ובסדרי הגודל של 1.5K למפרט - ההפרש הכספי זניח ביחס לתמורה).