מדריך לפרופריל 21. מי היה מאמין?

[Pika007]

כמו שכבר ציינתי-

צריך לעמוד במחסום כי זה חלק מהתפקיד?

סבבה, אני אעשה את זה, ואשתוק.

למה? כי צריך לעשות את זה. עשו את זה לפניי, ויעשו את זה הרבה אחריי. אז את החלק שלי אני גם צריך לתת.

Lev0- התכנון הראשי זה טיס, ואני כרגע במיונים.

אם לא, אני אנסה להיות מפעיל כטב"מים (אני יודע שזה לא קרבי, אבל יש לי נסיון וידע בתחום, והתפקיד מאוד מעניין אותי)

[IG]

IG יש דווקה מעסיקים שפוחדים לעסיק קרבים בגלל המילואים

חוץ מזה שרות טוב בצבא לא אומר אוטומטית שרות טוב בעבודה ולאפך

סתם לדוגמה אתה חושב שבר רפאלי תעשה בעיות לחברות הפרסום?

אתה חושב ש"כוכבי" כוכב נולד יעשו בעיות להפקה?

שכסף מדבר הדברים משתנים

הצבא לא נותן לך כסף אלה מפחיד אותך בעונשים מה שלא קורה בעבודה

שהעונש הגדול ביותר ברוב המקרים זה פיטורים אבל יש את עניין הכסף

וכמובן יש כאלה שיפעלו טוב בגלל פחד ויש כאלה שיפעלו טוב בגלל התמריץ

בטח שה"כוכבים" הנולדים יעשו בעיות... ראיתי פרק אחד העונה הזו (בטעות...) ומצורת הדיבור שלהם אפשר לראות שהם לא עבדו יום מלא אחדבחיים שלהם... מישהו אמר שם משהו בסגנון של היינו מותשים כי עבדנו 10 שעות ביום... הייתי רוצה לראות את הקוקסינל הזה עובד 10 שעות בעבודה פיסית או כזו שבאמת צריך לחשוב בה... מה גם שאפילו אני (לא מוסיקאי מקצועי) לפני הופעות הייתי מתאמן לבד איזה 8 שעות ביום- בגילאים 12~18. אני מכיר אנשים שמתעסקים במוסיקה בצורה קצת יותר רצינית והם לפני הופעות לפעמים תמאמנים גם 14 שעות ביום.

IG אחרי הצבא אם תהיה מגייס אנשים לחברה כלשהי , תהיה רוצה דבר ראשון תואר , לאחר מכן ניסיון .

אם תמצא את שני אלה הוא יהיה כבר בעיניך צדיק הדור (אפילו שלא שירת שרות מלא )

אז זהו שהיום רוב המקומות עושים מבחני כל מיני התאמה גם אם יש לך 10 שנות ניסיון... אם אני אראה שהבנאדם עושה את עצמו ראש קטן ולא משקיע, מצידי שגם יהיו לו 10 תארים אני לא אקבל אותו...

הכסף שהוא לא יקבל?...

יש אנשים שעובדים בשביל כסף ויש אנשים שעובדים בגלל שיש להם מוסר עבודה שלא נותן להם לשבת במנוחה על אבטלה. מעטים הם האנשים מהסוג ה-2, גם בין אלו שכן התגייסו.

נכון, אבל רוב הסיכויים שמי שהתגייס ובא לעבוד, הוא כבר יהייה רגיל למסגרת כלשהי שבה הוא צריך להסתכל קצת מסביב... ושוב, זה שעובד בשביל כסף ולא מוכן להשקיע, אני אפטר אותו ואז אסתבך עם חיפוש עובד חדש, פיצויים... בלאגן.

תגיד לי! חסר אנשים שסיימו שירות מלא שמורחים עבודה של שבוע ביום?

חסר אנשים שהשתחררו על קב"ן ועובדים מצויינים?

כל אחד ותחומו, הנושא הזה אינו שחור ולבן כמו שאתה מצייר אותו

וכשאתה צריך עובדים ואתה רואה שהוא השתחרר עם 21 מטעמי בריאות,

מצד שני בולט שהוא יהיה עובד טוב, הדבר הראשון שאתה מתגמש איתו זה שירות צבאי.

כמו שאמרו כאן, הכסף מדבר.

הבאתי כאן כבר דוגמא של מישהו שעובד תחתי(מקבל הוראות ישירות ממני) והיה קצין

בצבא והוא ממש זרקן, לא ממלא הוראות ויש לו בעיה מאוד קשה לקבל מרות(בכיין בקיצור).

לעומת זאת יש כמה חברה' קב"ניסטים שעושים מה שאתה אומר בלי וויכוח ולא

עושים בעיות(לא קובע את זה ככלל, רק מראה פה דוגמא ממחישה למה שאני מנסה להגיד).

אני אומר לך!!

לא חסר, וכמו שאני מנסה להסביר פה, עדיין עובד שעשה שירות בד"כ יהייה עדיף. אם מישהו השתחרר מטעמי בריאות וזה לא משהו עם התקפים כל יומים- אני לא אתחשב בשירות, אבל אם הוא הייה מתנדב- אני אעריך אותו אפילו יותר ממישהו ששירת בסדיר...

לגבי הדוגמא שלך- מכיר גם מקרים כאלה, אבל זה בד"כ לא הרוב... רוב הקצינים הקרביים לא כאלה. (הבנתי שהוא הייה ג'ובניק בתקן עציץ...)

[stone cold]

אני מכיר אחד שהיה קצין שעשיתי טירונות והמניאק ניסה להכניס אותי לפירמידה

בקיצור מה שעושים בצבא לא =מה שעושים באזרחות

רק תיראה תרמטכל הקודם

מכר מניות שעות לפני מלחמה

[ExploiT]

פייר, כול המשתטמים, ומי שובכה על השירות, אף אחד לא אמר לכם שהצבא זה קייטנה, אבל אם אתם רוצים להיות פה, ושהבית שלכם, והמשפחה, חברים וחברה היו בטוחים אז צריך לעשות את זה 3 שנים, ביג דיל, לא טוב לכם אתם מוזמנים לגור בסודן.

[stone cold]

אני בכיף הייתי עובר לארץ נורמלית אם היה לי תהזדמנות מבחינה כלכלית

אבל לעבור ארץ בלי עבודה או מספיק חסכונות או קרובים תומכים

זה יותר קשה מלחסוך בארץ

יש פה בעיה הרבה יותר עמוקה מהשרות עצמו

וזה שלא בונים מספיק דירות לצעירים במקומות נורמלים

ואני פוגש יותר ויותר צעירים כמוני שעדיין גרים אם ההורים

ואני לא גר בדימונה

בסוף רובנו נחזור לאוהלים וקומונות כמו בתקופת התנך

רק להיות קרובים לעבודה :'( :'( :'(

הרומים נתנו לחיילים שהצליחו לשרוד אדמות בפרישה

עצלנו חייל מקבל גרושים ונזרק לאזרחות ומתחיל מעמדה נחותה לאומת מקביל שלא עשה שרות ובמקום זה

למד\עבד בתקופה הזאת

[yot]

קרירין תפסיק להתבכיין, זה ככה היה מאז ומתמיד ואנחנו עדיין פה ולא נראה שאנחנו זזים לאנשהו. יש לנו מדינה חזקה וטובה מאוד, כמובן עם המון בעיות אבל ללא ספק לא נחזור לשום אוהלים.

[stone cold]

האוהלים היו בצחוק :kopfpatsch:

[Screw_Master]

עדיין:

קרירין תפסיק להתבכיין.

[creek]

תקשיב ותקשיב טוב.

אני בשוק העבודה היום, מכיר טוב מאוד את חברות ההיי-טק ואת

איכות האנשים שעובדים שם.

אף אחד לא שופט אותך על סמך שירות צבאי ואני יכול להעיד על זה

באופן אישי.

פה בפורום אנשים קופצים, מורעלים, מה אתה מקשיב להם בכלל?

90% עוד לא היו בכלל בצבא ולא יודעים מה זה חיים אמיתיים

מחוץ למחסה של אבאמא. מצאת למי להקשיב וכיצד להגדיר חברה ישראלית.

עכשיו, לפני זה ציינת שאתה סרבן מצפון, אני נגד ההשקפה שלך ולא מסכים איתה,

אבל מקבל אותה.

אני רואה שאתה בן 16 ואני מקווה שאתה תתפכח ותשנה את דעתך, כי שירות צבאי

לדעתי זאת חוויה שחייבים לעבור, לא מצטער על כל רגע שהייתי בצה"ל.

יצא לי לראות דברים מעניינים, לחוות חוויות טובות ופחות טובות ולמדתי המון על עצמי.

מצפון? בסופו של דבר הכל שטויות בנאדם, כולם הורגים את כולם גם ככה

בן 17 וחצי, לא יודע מאיפה הבאת את ה-16 - אבל זה באמת לא משנה.

ובבקשה, תחסוך ממני את ההתנשאות של עניין הגיל, יש סרבנים בכל הגילאים וכל אחד מאיתנו בטוח שהוא זה שהתפכח ויודע משהו מהחיים שלו.

אל תדאג, הפורום לא מעיד בשבילי על הרבה - אנשים מדברים גם מחוץ לכאן על הנושאים האלה, והמקום הזה מבחינתי הולך לאבדון מכל בחינה שהיא.

לגבי 'החוויות' של הצבא - לא תודה, אני מעדיף לעבור חוויות כאזרח, חוויות שאני אבחר בכל מקום בעולם.

הצבא מסמל בערך את כל מה שאני יוצא נגדו. אלימות, הכיבוש, שוביניזם, לאומניות, ניסויים בבע"ח, מערכת שמדכאת את האינדיבידואל ומה לא בעצם.

פעם חשבתי כמו כל אדם ממוצע כאן בפורום, למזלי יצאתי מזה עם הזמן.

[yot]

קיצר אתה כוסית, אנשים כמוך לא שורדים את החיים

[creek]

קיצר אתה כוסית, אנשים כמוך לא שורדים את החיים

יו. אתה בטח מה זה גבר. אבל ממש.

כאילו, מאלה שכל עובדות צ'אק נוריס תקפות גם עליהם?

מוסי גבר, משהו. ועוד בחתימה יש לך איזה סמל צבאי מטונף.

הייתי מת להיות אתה.

[yot]

סתום תפה, אפס

[Pika007]

תכל'ס אפס.

"סמל צבאי מטונף"

בזכות הצבא המטונף הזה אתה פה, אז באמת כדאי שתסתום.

אנחנו כובשים אכזריים, נכון?

אולי תבלה כמה לילות במיטה עם זביידי כמו טלי פחימה, אני בטוח שהוא יסביר לך בדיוק למה המדינה הזו שלהם ולא שלנו, גאל אותם מהכיבוש האכזרי שלנו.

אידיוט.

[omrij]

לא מבין מה הולך בת'רד הזה

אנשים מתעצבנים כאילו אנסו את אחותם

יש אפסים שלא עושים צבא כמו שיש אפסים שעושים צבא

תתאפסו על עצמכם

[Pika007]

למרות שמה שאתה אומר נכון, זו לא הנקודה.

לא לעשות צבא זה דבר אחד

לצאת כנגד הצבא שבזכותו המדינה הזו קיימת, זה דבר אחר. (לצאת כנגד הסדרים שבו והצורה שבו הוא מתנהל- מובן, הגיוני לגמרי. לצאת כנגד הקיום והתפקוד שלו- תסכים איתי שדבר כזה לא קביל.)