חברי הפורום שלום.

אבקש את עצתכם ועזרתכם בקביעת מפרט למחשב שלם, כולל מסך, לשימושים ביתיים סבירים (אינטרנט, קצת משחקים וכד'). התקציב - רצוי כמה שפחות, אבל נקבע גבול עליון של כ 5000 ש"ח.

אני חשבתי על מעבד E4300 ולוח GA-965P-DS3 או לחילופין מעבד X2 4600 או X2 4800 ולוח M2N-E. האמת - זה לא ממש משנה, כי גם המחשב הנוכחי מספק אותי ברוב המקרים.

בקשר לשאר המפרט:

זיכרון - 2GB של DDR2 בתדר 667MHz, או אפילו 800MHz אם ההפרש בינהם מאד קטן.

דיסק קשיח - 250GB בחיבור SATA.

צורב -DVD, רצוי בחיבור SATA.

כרטיס מסך - לא צריך משהוא חזק, חשבתי על ה 7600GS או ה 7600GT, שכן מחירו ירד עקב יציאת ה 8600GT (שהביקורות לא ממש משבחות, אגב). חשוב שתהיה יציאת טלויזיה (למרוב שלרובם המוחלט יש יציאה כזו).

מסך - הגיע הזמן למסך LCD, לדעתי "17 אמור להספיק.

מארז וספק - פה אני לא כל כך בטוח - הספקים המאד טובים עולה הרבה, וכנ"ל לגבי המארזים.

קירור למעבד - רצוי קירור "נורמלי", שיקרר (יותר נכון - יפזר חום) את המעבד בימי הקיץ החמים מאד של ארצנו.

מקלדת - אני אקנה מקלדת פשוטה, כזו שעולה 20-30 ש"ח, בלי כל הפתורים "הנוספים".

עכבר - רצוי עכבר פשוט, שיחזיק מעמד הרבה זמן. אני אוהב את העכברים של logitech (היו לי 3-4 כאלו, כל אחד החזיק שנתיים ואפילו שלוש, למעט האחרון, שהתקלקל אחרי חודש וחצי ).

רמקולים - לא ממש צריך, אלא אם כן ייכנס סט טוב בתקציב.

זהו. אם יהיו התלבטויות בין דגמים שונים של אותו רכיב, אני אפתח נושא בפורום המתאים ואשאל שם ספציפית לגבי הרכיב.

תודה על התגובות.

אתה מתכנן OC? לאיזה רמה?

מפרט ללא פוטנציאל OC ממשי אבל עם מסך מעולה וכרטיס מסך 7600GS SONIC

מעבד:

INTEL CORE 2 DUO S775 1.8GHz(E4300) 800MHz/FSB 2MB - BOX ¤681

לוח אם:

GIGABYTE GA-945P-S3-RH ¤474

מסך:

VIEWSONIC 19" VP930 8ms PIVOT DVI ¤1904

כרטיס מסך:

PALIT PCI-EX GeForce 7600GS SONIC 256MB DDR3 128 BIT TV/O DVI - RETAIL ¤559

דיסק קשיח:

WD 250GB 16MB SATA2 7200 RPM - WD2500KS ¤381

צורב DVD:

LG DVDRW GSA-H42N DOUBLE LAYERED X18 - BLACK - BULK ¤196

זיכרון:

G.SKILL 2048MB (1024MBX2) DDR2 667 CL5-5-5-15 - F2-5400PHU2-2GBNT ¤576

מארז:

COMPUCASE CI-6A19 ATX SUPER MIDI TOWER CASE+HEC 300AR-TF ¤303

סט מקלדת ועכבר:

BTC 5213 MULTIMEDIA KEYBOARD + OPTICAL MOUSE - HEBREW ¤84

מחיר סופי (כולל הרכבה): ¤5023

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

עשיתי פה כמה פשרות (בעיקר ויתור על OC ומארז שקט) כדי להכניס מסך מעולה ומשתלם מאוד. אין היום מסכי 17' משתלמים כלל (מלבד עניין המחיר) - עדיף כבר ללכת על CRT איכותי אם אתה מקציב למסך בסביבות 1200 ש"ח.

ללא OC כמובן אפשר לבנות מפרט לא רע גם עם AMD אבל לא יהיה שינוי דרמטי.

אם אתה רוצה OC, או שתגדיל תקציב לסביבות 5300-5400 או שתאלץ לוותר על מסך איכותי (טעות לעתי כי מסך מהווה 50% מחווית השימוש לכל הפחות ויחזיק לך יותר ממפרט אחד - זו השקעה לטווח ארוך וזה לא המקום לחסוך).

אכן מפרט טוב.

אם לא אכפת לך לרכוש את הכרטיס מסך בנפרד הייתי ממליץ לך לשקול לרכוש מכאן את ה8500GT ובהפרש לעלות לספק 400TR-TF

OK, תודה על המפרט.

בקשר ל OC - אם אני אקנה מעבד מסידרת C2D, ובמיוחד כזה עם FSB של 800MHz, חשבתי לעלות את ה FSB ל 1066MHz (מ BUS של 200MHz ל BUS של 266MHz). לפי מה שקראתי, OC שכזה אמור להיות מאד פשוט, וככל הנראה אפילו לא ידרוש שינוי מתחים כלשהו. אם אני אלך על AMD, אולי אעשה OC, אבל יותר מתון. בעיקרון - OC זו לא המטרה של המחשב.

בקשר למפרט:

בעיקרון, אני חשבתי על לוח, מעבד, זיכרון וכרטיס מסך בשווי של 700 ש"ח כל אחד, דיסק קשיח - עד 400 ש"ח, צורב - 200 ש"ח, קירור - 250 ש"ח, מארז - 300 ש"ח, מסך - 1000 ש"ח. ביחד עם מקלדת ועכבר ב 50 ש"ח (אולי 100 ש"ח), יוצא בדיוק 5000 ש"ח.

בקשר ללוח המוצע - ה 945P-S3. עם כל הכבוד, הלוח הזה כבר כמעט בן 2 דורות (לפחות ערכת השבבים שלו), ואני החלטתי שאם אני כבר קונה משהו, עדיף שהוא יהיה מהדור הנוכחי, או לכל היותר - דור אחד אחורה. בנוסף, היה לי סיוט עם הלוח של Gigabyte שלי - הייתי צריך להחליף אותו 5 פעמים בגלל קבלים דפוקים, ולכן אני מעדיף את ה DS3, בעל הקבלים העמידים יותר (כן, אני יודע - הקבלים של היום זה לא הקבלים של פעם, וצריך להתפשר על הנושא הזה).

בקשר למסך - ה VIEWSONIC 19" VP930 8ms PIVOT DVI. אני לא מבין גדול במסכים, אבל כמעט 2000 ש"ח למסך זה נראה הרבה. אפשר אולי הסבר קצר למה המסך הזה כל כך משתלם, ולמה מסכי "17 לא משתלמים היום?

בקשר לכרטיס המסך - PALIT PCI-EX GeForce 7600GS SONIC. קראתי באתר שלהם, וההבדל בינו לבין הכרטיס ה"רגיל", הוא השימוש ב DDR3 ותדר זיכרון גדול יותר. האם יש הבדל נוסף? בכל מקרה - זה נראה כרטיס מעולה ומאד משתלם.

לגבי ה 8500GT - לא מצאתי ביקורות המשוות בינו לבין ה 7600GS. אני יודע שה 8500GT אמור להיות חלש מאד יחסית ל 8600GT, וה 7600GT, לפחות לפי הביקורות, עדיף על 8600GT. השאלה היא איפה ה 7600GS ממוקם. בכל מקרה, אני מניח שהשיפור מהכרטיס הנוכחי שלי, ה 9000Pro, שעדין מספק אותי, יהיה גדול.

בקשר למארז - מה בדיוק היתרון של ה COMPUCASE CI-6A19? האם יש יתרון בסוג החומר ממנו הוא בנוי, או בקירור שלו? יש סיבה לא לקנות מארז פשוט של 100 ש"ח ולהוסיף לו ספק טוב?

קירור - גם עם העסק הזה יש לי סיוט... הקירור המקורי של המעבד הנוכחי שלי - ה AXP 2000 פשוט לא הספיק, וגם הקירור שקניתי לו (100 ש"ח של TT) לא ממש עזר, וסבלתי רבות מטמפרטורות גבוהות שגרמו לבעיות. לכן אני מעוניין בקירור טוב שישמור על המעבד קריר.

שוב תודה על התגובות, ואשמח להצעות נוספות.

מסכים איתך שה DS3 עדיף ושווה את התוספת במחיר.

למעשה ל 8500GT יש רק שני יתרונות עיקריים: תמיכה ב-DX10 ו H.264 (ללא צורך במעבד חזק בעזרת תוכנה).

לגבי המסך תוכל לקרוא כאן או להריץ חיפוש (דובר עליו רבות)

OK, תודה על המפרט.

בקשר ל OC - אם אני אקנה מעבד מסידרת C2D, ובמיוחד כזה עם FSB של 800MHz, חשבתי לעלות את ה FSB ל 1066MHz (מ BUS של 200MHz ל BUS של 266MHz). לפי מה שקראתי, OC שכזה אמור להיות מאד פשוט, וככל הנראה אפילו לא ידרוש שינוי מתחים כלשהו. אם אני אלך על AMD, אולי אעשה OC, אבל יותר מתון. בעיקרון - OC זו לא המטרה של המחשב.

הבנתי... אז אולי עדיף ללכת על AMD במקרה זה.

בקשר למפרט:

בעיקרון, אני חשבתי על לוח, מעבד, זיכרון וכרטיס מסך בשווי של 700 ש"ח כל אחד, דיסק קשיח - עד 400 ש"ח, צורב - 200 ש"ח, קירור - 250 ש"ח, מארז - 300 ש"ח, מסך - 1000 ש"ח. ביחד עם מקלדת ועכבר ב 50 ש"ח (אולי 100 ש"ח), יוצא בדיוק 5000 ש"ח.

מסך ב-1000 ש"ח זה לא מעשי, אלא אם תתפשר משמעותית באיכות או תיקח CRT. אין מסכי LCD טובים ב-1000 ש"ח.

בקשר ללוח המוצע - ה 945P-S3. עם כל הכבוד, הלוח הזה כבר כמעט בן 2 דורות (לפחות ערכת השבבים שלו), ואני החלטתי שאם אני כבר קונה משהו, עדיף שהוא יהיה מהדור הנוכחי, או לכל היותר - דור אחד אחורה. בנוסף, היה לי סיוט עם הלוח של Gigabyte שלי - הייתי צריך להחליף אותו 5 פעמים בגלל קבלים דפוקים, ולכן אני מעדיף את ה DS3, בעל הקבלים העמידים יותר (כן, אני יודע - הקבלים של היום זה לא הקבלים של פעם, וצריך להתפשר על הנושא הזה).

945P הוא דור אחורה - אחריו יש את ה-965/975 שממילא פונים לפלח שוק אחר. זה כנראה עניין של הגדרה... VDS3 מצויין ומשתלם - זה עניין של תקציב.

בקשר למסך - ה VIEWSONIC 19" VP930 8ms PIVOT DVI. אני לא מבין גדול במסכים, אבל כמעט 2000 ש"ח למסך זה נראה הרבה. אפשר אולי הסבר קצר למה המסך הזה כל כך משתלם, ולמה מסכי "17 לא משתלמים היום?

כל מסכי ה-17' וכמעט כל מסכי ה-19' מבוססים על פאנל TN שנחות משמעותית כמעט בכל התחומים (דיוק צבעים, זויות צפיה ואיכות טקסט) מה-VP930 שמבוסס על פאנל VA. גם הארגונומיה המעולה וה-PIVOT משחקים פה תפקיד. אני כל הזמן מדגיש שמסך מהווה 50% לפחות מחווית השימוש ומחזיק לרוב יותר ממפרט אחד - זה לא המקום לחסוך לדעתי. לגבי הפאנלים ולמה המסך כל כך טוב, קראה במאמר של ארז ובסקירה שלו שצורפה קודם.

בקשר לכרטיס המסך - PALIT PCI-EX GeForce 7600GS SONIC. קראתי באתר שלהם, וההבדל בינו לבין הכרטיס ה"רגיל", הוא השימוש ב DDR3 ותדר זיכרון גדול יותר. האם יש הבדל נוסף? בכל מקרה - זה נראה כרטיס מעולה ומאד משתלם.

יחס המחיר/ביצועים שלו הוא הטוב ביותר שאני מכיר ובמסגרת הפשרות אני חושה שזו פשרה טובה. יש לו רק שנה אחריות...

לגבי ה 8500GT - לא מצאתי ביקורות המשוות בינו לבין ה 7600GS. אני יודע שה 8500GT אמור להיות חלש מאד יחסית ל 8600GT, וה 7600GT, לפחות לפי הביקורות, עדיף על 8600GT. השאלה היא איפה ה 7600GS ממוקם. בכל מקרה, אני מניח שהשיפור מהכרטיס הנוכחי שלי, ה 9000Pro, שעדין מספק אותי, יהיה גדול.

ה-8500GT חלש מאוד ולא ממש אופציה למשחקים. ה-7600GS SONIC די קרוב ל-7600GT, בתלות בבאנצ'מרק ספציפי. לולא מגבלת התקציב בהחלט הייתי ממליץ על 8600GT במקום - מעט חזק יותר מה-7600GT (אבל מעט) עם תמיכה ב-D10 ו-HD ב-50-100 ש"ח יותר... משתלם לדעתי.

בקשר למארז - מה בדיוק היתרון של ה COMPUCASE CI-6A19? האם יש יתרון בסוג החומר ממנו הוא בנוי, או בקירור שלו? יש סיבה לא לקנות מארז פשוט של 100 ש"ח ולהוסיף לו ספק טוב?

מארז בנוי היטב, מרווח, אוורור טוב, נוח לעבודה ועמיד מאוד. כולל ספק טוב ומשתלם. החסרון העיקרי שלו הוא שהוא רועש, במיוחד לאורך זמן - כתבתי על זה בפרוטרוט בכמה וכמה פוסטים כבר. מצד שני לרבים יש ניסיון טוב יותר איתם בנושא השקט. סה"כ שילוב מארז/ספק מצויין ביחס למחיר - לא הייתי יורד מתחת לזה, אלא אם היה מדובר במחשב ב-1200 ש"ח לילד בן 3

קירור - גם עם העסק הזה יש לי סיוט... הקירור המקורי של המעבד הנוכחי שלי - ה AXP 2000 פשוט לא הספיק, וגם הקירור שקניתי לו (100 ש"ח של TT) לא ממש עזר, וסבלתי רבות מטמפרטורות גבוהות שגרמו לבעיות. לכן אני מעוניין בקירור טוב שישמור על המעבד קריר.

גם ה-C2D וגם גרסאות ה-65W של AMD קרירים מאוד ואין לך מה לדאוג. מקסימום תוסיף בהמשך...

שוב תודה על התגובות, ואשמח להצעות נוספות.

לסיכום - לא הייתי מתפשר במסך! או שהייתי מותח מעט את התקציב בשביל DS3 ו-8600GT או שהייתי נשאר עם הקיים.

עריכה: לאיזה משחקים אתה מתכוון למשל?

מפרט חליפי עם DS3 ו-8600GT בחריגה קטנה:

מעבד:

INTEL CORE 2 DUO S775 1.8GHz(E4300) 800MHz/FSB 2MB - BOX ¤681

לוח אם:

GIGABYTE GA-965P-DS3 REV3.3 ¤625

מסך:

VIEWSONIC 19" VP930 8ms PIVOT DVI ¤1904

כרטיס מסך:

ALBATRON PCI-EX GeForce 8600GT 256MB DDR3 128 BIT TV/O DVI - DX10 - RETAIL ¤769

דיסק קשיח:

SAMSUNG 160GB 8MB SATA2 7200 RPM - HD160JJ ¤306

צורב DVD:

LG DVDRW GSA-H42N DOUBLE LAYERED X18 - BLACK - BULK ¤196

זיכרון:

G.SKILL 2048MB (1024MBX2) DDR2 667 CL5-5-5-15 - F2-5400PHU2-2GBNT ¤576

מארז:

FOXCONN S-808 CPU VENTILATION TUBE + 300W PSU ¤191

סט מקלדת ועכבר:

BTC 5213 MULTIMEDIA KEYBOARD + OPTICAL MOUSE - HEBREW ¤84

מחיר סופי (כולל הרכבה): ¤5185

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

HDD קטן יותר

מארז/ספק טובים פחות אך עדיין סבירים

אבל מצד שני קיבלת פוטנציאל OC אדיר... DS3 יחד עם E4300 וזכרונות 667M יכולים להגיע בקלות ל-3.2GHZ ויותר על קירור אוויר.

אפילו עם קירור הסטוק אפשר להגיע כמעט לביצועים של ה-E6600 בקלות (2.4GHZ ויותר).

מפרט מבוסס AMD, ללא פוטנציאל OC עם חריגה קטנה:

מעבד:

AMD ATHLON 64 4200+ X2 DUAL CORE SOCKET AM2 65W - 2.2GHz 1MB CACHE - ADO4200CUBOX - BOX ¤579

לוח אם:

GIGABYTE GA-M55plus-S3G ¤460

מסך:

VIEWSONIC 19" VP930 8ms PIVOT DVI ¤1904

כרטיס מסך:

ALBATRON PCI-EX GeForce 8600GT 256MB DDR3 128 BIT TV/O DVI - DX10 - RETAIL ¤769

דיסק קשיח:

WD 250GB 16MB SATA2 7200 RPM - WD2500KS ¤381

צורב DVD:

LG DVDRW GSA-H42N DOUBLE LAYERED X18 - BLACK - BULK ¤196

זיכרון:

G.SKILL 2048MB (1024MBX2) DDR2 667 CL5-5-5-15 - F2-5400PHU2-2GBNT ¤576

מארז:

COMPUCASE CI-6K31 MINI CASE + HEC 300AR-TF ¤260

סט מקלדת ועכבר:

MICROSOFT MULTIMEDIA KEYBOARD-PS2+MICROSOFT WHEEL OPTICAL MOUSE-PS2/USB ¤136

מחיר סופי (כולל הרכבה): ¤5112

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

* קיבלת 8600GT, דיסק של 250G, מארז/ספק טובים וכפול ליבה של AMD קריר וחסכוני, במיוחד בעומס נמוך (95% מהזמן בשימוש רגיל במחשב).

* אם תרצה לסגור את החריגה - לך על מעבד 2X3800 במקום.

שוב תודה על התגובות.

טוב, הרגע חזרתי מחנות המחשבים המקומית (יש רק אחת אצלנו בעיר...), ובקיצור זו ההצעה שקיבלתי:

מעבד - E4300, ב700 ש"ח.

לוח - GA-P965P-DS3, ב 700 ש"ח.

זיכרון - DDR2 2GB 667MHz, ב 480 ש"ח. כרגע אין דגם סופי.

דיסק קשיח - WD 250GB SATA2 16MB, ב 390 ש"ח.

כרטיס מסך - Leadtek WinFast PX8600GT TDH 256MB, ב 790 ש"ח.

עכבר - 60 ש"ח.

מקלדת - 30 ש"ח.

מסך - ViewSonic VP930', ב 1980 ש"ח.

צורב - DVD LG X18, ב 170 ש"ח. גם כאן אין דגם מדוייק.

מארז - "פשוט", ב 230 ש"ח.

סה"כ - 5600 ש"ח (בסיכום ידני יוצא 5530 ש"ח, אבל לא נורא, עדיין כלום לא סגור).

כמו שניתן לראות, למעט הזיכרון והמארז, המפרט נראה סביר ביותר, ואת הסטיות במחיר לכל פריט אפשר לספוג - אני מעדיף לקנות ממקום שאני מכיר וסומך עליו, ושהוא קרוב אלי ולשלם קצת יוצר, מאשר לקנות ממקום רחוק (אני בצפון ו IQPC באשדוד), שאני לא מכיר, ואני לא יודע איך הם יתנהגו אלי אם תהיה בעיה (ויש גם את הקטע של המשלוח).

בקשר לזיכרון - אני מניח שזו לא הבעיה, כל זיכרון DDR2, בתדר 667MHz אמור להספיק לי, רק צריך לבדוק את העניין של האחריות. אני אסכים לקבל אחריות של "רק" 3 שנים תמורת מחיר כזה.

בקשר למארז - הוא לא מתעסק עם Compucase, הוא אמר שהוא מתחיל לייבא מארזים של NZXT, אבל מחירם מתחיל מ 500 ש"ח.

בקשר לחריגה במחיר - טוב, המחשב שלי הוא בן 4 וחצי שנים (לוח, מעבד וזיכרון), הדיסק הקשיח בן יותר מ 3 שנים, הצורב - יותר משנתיים, והמסך שלי, למרות שהוא מעולה, הוא מ 2001 ויש לו בעיות עם כפתור ההדלקה, וגם יש עליו קצת שריטות שלא יורדות, וספק הכח שלי עם חצי רגל בקבר (המאוורר האחורי שלו לא מסתובב, יש בפנים קבלים נפוחים). החלטתי שאם לקנות לטווח ארוך, אז עדיף כבר משהו טוב, ולא כדאי להתפשר בשביל עוד 300-400 ש"ח (טוב, 600 במקרה הזה).

מסכים איתך שה DS3 עדיף ושווה את התוספת במחיר.

לגבי המסך תוכל לקרוא כאן או להריץ חיפוש (דובר עליו רבות)

אז אני מעדיף את ה DS3 כמובן (שוב - סיוט הקבלים שהיה לי עם הלוח שלי לא נותן לי להתפשר על פחות).

לגבי המסך - קראתי את זה, אבל הבנתי שמומלץ לעשות למסך כיול. אין לי מושג מה בדיוק זה דורש, אבל אני מניח שהמסך טוב גם ככה אם המלצתם לי עליו.

לסיכום - לא הייתי מתפשר במסך! או שהייתי מותח מעט את התקציב בשביל DS3 ו-8600GT או שהייתי נשאר עם הקיים.

עריכה: לאיזה משחקים אתה מתכוון למשל?

טוב, אז על המסך אני לא אתפשר, אבל גם לא על הלוח, ואם כבר - אז גם לא על כרטיס המסך... בקיצור, נוספו עוד 600 ש"ח לתקציב, לא נורא.

בקשר למשחקים - האמת, בגלל הקירור הבעייתי במחשב הנוכחי, קשה לי לשחק (המעבד מתחמם יותר מדיי, ובסוף הכל קורס), אבל אני משחק כרגעTrue Combat: Elite, שהוא FPS המבוסס על מנוע של Quake 3 (אם אני לא טועה), וזהו פחות או יותר. אם אני אוכל, אני אשמח לשחק משחקי תפקידים או אסטרטגיה מ"הדור הנוכחי" (או אפילו 2 אחורה).

טוב, שוב תודה על התגובות, ושוב - אם יש משהו לשפר/להציע, אשמח אם תגיבו.

נראה בסדר המפרט, מלבד מארז/ספק.... זה נושא שאסור לזלזל בו.

תן לנו דגם מדויק ואל תשכח להריץ MEMTEST יסודי על הזכרונות. זה מקור נפוץ לבעיות.

אז זהו - שאין דגם מדוייק למארז, והספק הוא כמעט בוודאות ג'נרי, אם מדברים על המארז של ה 230 ש"ח שמוצע לי.

אני יודע שאסור לזלזל בתחום הזה, הבעיה היא שהחנות הזו לא מתעסקת עם מארזים טובים וזולים, אז אני קצת תקוע.

אני אתקשר לחנות מחר ונראה מה עושים. במקרה הכי גרוע, אני אקנה ספק טוב ממקום אחר בהמשך.

בקשר לזיכרונות - שוב, כרגע לא ידוע דגם מדוייק של הזיכרון, אבל אני לא אתפשר על CL גדול מ 5 ב 667MHz, ואני גם אדרוש לפחות 3 שנים אחריות. אני מאמין שהוא ייתן לי זיכרון של Hynix, אז זה אמור להיות בסדר. בדיקה אני אריץ לא רק על הזיכרון, אלא גם על הדיסק הקשיח ועל המעבד (בדיקת יציבות) ברגע שאני אקנה את המחשב.

שוב תודה.