ארץ נהדרת-חבורה של מנוולים

[lollipop15]

אף שבין מתנגדי התוכנית היו חילונים וחרדים רבים, ציבור המפגינים השתייך ברובו המכריע לזרם הדתי-לאומי.

[aquarius]

לא יודע על מה אתה מדבר- אני יודע שיש זעם גדול במחנה הדתי לאומי על העמידה מהצד של החרדים

[IG]

aquarius, הרציחות אצל הערבים זה לא בשם הדת, זה בשם כבוד המשפחה...

זה אני כתבתי שהם רוצחים בשם הדת- וכל העניין של הטרור זה בשם הדת...

בכלל, כל עוד הרצח לא קשור לסיבות אישיות של פסיכוזה או משהו כזה שיתאזן עם הסיבות המקובלות לרצח בכול העולם (כן, אני יודע שזה לא נשמע טוב), וזה נעשה "בשם" משהו, מבחינתי זה קטע "תרבותי" שבמקרה שלנו, לא יעלם אם תהייה פה מדינה איסלמית.

[bla7]

lollipop,

אני התנגדתי לתוכנית, ואני עדיין חושב שהיא היתה חסרת טעם ביחס לעלות האדירה שלה. בעיקר לאור האימפוטנטיות שהפגינה הממשלה בעניין הקסאמים, וזאת לאחר שאחת ההצדקות המרכזיות להתנתקות היתה "שתהיה לנו לגיטימציה להגיב". :

אה, ואני חילוני לגמרי, וזאת בעצם הפואנטה שלי. אז אולי גם עם החילוניים יש בעיה?

[lollipop15]

לא יודע על מה אתה מדבר- אני יודע שיש זעם גדול במחנה הדתי לאומי על העמידה מהצד של החרדים

זה לא שולל שהיו חרדים שהשתתפו במחאות.

lollipop,

אני התנגדתי לתוכנית, ואני עדיין חושב שהיא היתה חסרת טעם ביחס לעלות האדירה שלה. בעיקר לאור האימפוטנטיות שהפגינה הממשלה בעניין הקסאמים, וזאת לאחר שאחת ההצדקות המרכזיות להתנתקות היתה "שתהיה לנו לגיטימציה להגיב". :

אה, ואני חילוני לגמרי, וזאת בעצם הפואנטה שלי. אז אולי גם עם החילוניים יש בעיה?

גם אני חושב(וחשבתי) שהיא היתה מיותרת לחלוטין ושהיא נעשתה בצורה שגויה לגמרי, בכל זאת לא חסרות לי טענות כלפי המתנחלים.

איך הגעת למסקנה שאני תומך בהתנתקות?

[bla7]

אז מה, בעצם, ניסית להגיד?

[aquarius]

זה לא שולל שהיו חרדים שהשתתפו במחאות.

גם אני חושב(וחשבתי) שהיא היתה מיותרת לחלוטין ושהיא נעשתה בצורה שגויה לגמרי, בכל זאת לא חסרות לי טענות כלפי המתנחלים.

איך הגעת למסקנה שאני תומך בהתנתקות?

גם היו מחליקים על רולר והיה גם חבר בזון זה לא אומר כלום

הציבור החרדי בכללותו לא היה מעורב יותר מרוב האנשים פה

[lollipop15]

אז מה, בעצם, ניסית להגיד?

הזכרתי אותה כדרך אגב, לא מעבר.

גם היו מחליקים על רולר והיה גם חבר בזון זה לא אומר כלום

הציבור החרדי בכללותו לא היה מעורב יותר מרוב האנשים פה

נאמר.

הבעיה היא שהציבור החרדי אינו כל הציבור שמעוניין במדינת הלכה, ועד כמה שאני יודע - גם לא רוב.

[IG]

מישהו יכול להסביר לי את הקשר של מדינת הלכה להתנתקות, ואיך לעזאזל הגעתם לכול זה?

תוספת: כדי לסיים את הוויכוח הזה, אם לחרדים הייה מקום אחר ללכת אליו שבו הם היו מרגישים במדינה שלהם, הייתי תומך בשלילת אזרחות גם לחרדים שלא יסכימו לשרת בצבא וכו... נכון לעכשו אפשר "להוריד אותם בדרגה", לדוגמא ע"י שלילת זכות הצבעה או משהו כזה...

לערבים יש המון מדינות שהם יכולים ללכת אליהן אם הם ממש רוצים להיות אזרחים איפשהו...

[aquarius]

מתגלגלים......

אנשים כאשר מזכירים להם דת הם מתחילים לשפוך הכל

הציבור החרדי מעוניין באוטונומיה של הלכה- זהו

מי שרוצה לקרב את המדינה ככל שאפשר למצב זה זה הכיפות הסרוגות

[lollipop15]

מישהו יכול להסביר לי את הקשר של מדינת הלכה להתנתקות, ואיך לעזאזל הגעתם לכול זה?

תוספת: כדי לסיים את הוויכוח הזה, אם לחרדים הייה מקום אחר ללכת אליו שבו הם היו מרגישים במדינה שלהם, הייתי תומך בשלילת אזרחות גם לחרדים שלא יסכימו לשרת בצבא וכו... נכון לעכשו אפשר "להוריד אותם בדרגה", לדוגמא ע"י שלילת זכות הצבעה או משהו כזה...

לערבים יש המון מדינות שהם יכולים ללכת אליהן אם הם ממש רוצים להיות אזרחים איפשהו...

למה רק במקרה כזה? יש חוקים במדינה, מי שלא מקיים אותם - מגיע לו עונש.

[aquarius]

אני לא יודע אם אתה מבין מה המושג חרדי אומר- אין להם שום קשר למדינה

[lollipop15]

הם אזרחי המדינה, וזה קשר מספיק גדול. לא רוצים להיות אזרחים? סבבה, יותר טוב בשבילי.

[aquarius]

במה לדעתך מתבטאת האזרחות שלהם??

[lollipop15]

היא לא צריכה להתבטא - היא קיימת, זה מספיק. יש להם תעודת זהות ישראלית.