דיון: כמה דברים על החיים :)

[J0HNiE]

יצא לי לאחרונה להיזכר בכל מיני משפטים שאחד מהמורים שלי אמר לי בארה"ב ואני חושב וחשבתי לשתף אותכם בזה

למה אנחנו חוגגים את ימי ההולדת שלנו?

הרי זה לא עוד שנה קרוב יותר למותך?

)כמובן שזה עיניין של איך אתה מסתכל על ימי הולדת אבל עדין(

וברגע שאתה בעצם נולד אתה מתחיל למות..

)שוב עיניין של איך אתה מסתכל על דברים...(

ולפני מספר ימים חבר שלי אמר משהו שמשגע אותי שאני חושב עליו..

מה עם כל העולם הזה הוא סתם מקום וירטואלי כלומר משהו בראש שלך וכל האנשים והחפצים שאתה פוגש ורואה הם סתם בדימיון שלך?

כי עד היום עוד לא ראיתי אחד שיכול להוכיח שזה לא יכול להיות.. :-X

סתם נושאים למחשבה :

[Boomerang]

הנה כמה תשובות:

למה אנחנו חוגגים את ימי ההולדת שלנו?

כי הצלחת לשרוד עוד שנה בעולם המטורף הזה.

וברגע שאתה בעצם נולד אתה מתחיל למות.

הנושא בטיפול. נראה לי שעוד 200 שנה זה כבר ייפתר.

מה עם כל העולם הזה הוא סתם מקום וירטואלי כלומר משהו בראש שלך וכל האנשים והחפצים שאתה פוגש ורואה הם סתם בדימיון שלך?

ואיפה בדיוק נמצא הראש שלך בכל העניין?

אם הכל בראש שלך, אז הרעיונות היחידים בעולם הם הרעיונות שלך, והידע היחיד בעולם הוא הידע שלך. לא יכול להיות מישהו שיודע משהו שאתה לא.

ובכל זאת - אפשר להסתיר ממך מידע -

אני בוחר מילה וכותב אותה על פתק. כיון שאני יודע את המילה, גם אתה אמור לדעת אותה. אתה מנחש מה המילה, ואני מראה לך את הפתק.

נראה לך שתצדק בניחוש?

[taimor]

כי הצלחת לשרוד עוד שנה בעולם המטורף הזה.

חחחח בדיוק מה שאני חושב X: בכל מיקרה הקטע איך אפשר להוכיח שאנחנו בעצם קיימים ?

[ep-120]

ממ אז ככה:

אנחנו מתים מחימצון!!! כן כן אני רציני ככה אנחנו מתים

ואם ניפתור את זה גם ככה נמות (אבל מאוחר יותר) כי בתאי הגוף יש מנגנון השמדה עצמית (כן אני יודע שזה מוזר), המדע לא יודע בדיוק כמה זמן לוקח לזה לפעול אבל זה הוכח מדעית שזה כיים

[bla7]

הנה כמה תשובות:כי הצלחת לשרוד עוד שנה בעולם המטורף הזה.

הנושא בטיפול. נראה לי שעוד 200 שנה זה כבר ייפתר.

ואיפה בדיוק נמצא הראש שלך בכל העניין?

אם הכל בראש שלך, אז הרעיונות היחידים בעולם הם הרעיונות שלך, והידע היחיד בעולם הוא הידע שלך. לא יכול להיות מישהו שיודע משהו שאתה לא.

ובכל זאת - אפשר להסתיר ממך מידע -

אני בוחר מילה וכותב אותה על פתק. כיון שאני יודע את המילה, גם אתה אמור לדעת אותה. אתה מנחש מה המילה, ואני מראה לך את הפתק.

נראה לך שתצדק בניחוש?

לא הוכחה מי יודע מה... לא כל מה שנמצא בראש שלך אתה מסוגל לשלוף. יש משהו שנקרא תת מודע...

ואגב, מה זאת השאלה הזאת (לפותח הת'רד). ראית מטריקס לאחרונה? :

(אני יודע שבמטריקס זה לא ממש רק בתוך הראש של הבן אדם... אבל עדיין)

סתם לידע כללי, יש סוג של אנשים שמאמינים שהחיים זה חלום אחד גדול ובסופו מתעוררים. אני לא זוכר איך קוראים לסוג אמונה הזה... אבל אני זוכר שקראתי סיפור פעם בוואי נט שמישהו כתב על בסיס זה...

[zam]

ועכשיו...אם תקח את הגלולה הכחולה....

[ep-120]

חח אם כבר מדברים על זה יש דת הIPOD חחח כן מאוד מוזר ויש עוד כל מני סוגים שונים של דתות על מכשירים שונים

[Boomerang]

חחחח בדיוק מה שאני חושב X: בכל מיקרה הקטע איך אפשר להוכיח שאנחנו בעצם קיימים ?

אתה קודם צריך להגדיר מה זה "אתה" ומה זה "קיים". בהצלחה.

לא הוכחה מי יודע מה... לא כל מה שנמצא בראש שלך אתה מסוגל לשלוף. יש משהו שנקרא תת מודע...

קיבלתי. נגיד.

אבל אני אחזור לתשובה שנתתי לפני רגע - אם הכל בדמיון שלך, מי זה "אתה"? איפה מתבצעת הפעילות המחשבתית שלך?

עדיין צריך להיות "עולם שבחוץ", ולהסביר אותו זה מורכב לפחות כמו להסביר את ה"עולם שלך".

[aviv512]

יש לי עוד שאלה קשה

מה כל אחד מאיתנו היה לפני שהוא נולד? לפני הזרע שמתפתח והכל....

הרי אי אפשר להיווצר מכלום.. זאת אומרת שכל אחד מאיתנהו היה משהו... השאלה זה מה למה ואיך...

דבר אחד ברור יש לנו שכל מוגבל..כמו שכלב לא יכול להבין אותך ככה יש משהו נשגב מאיתנו שקשה לנו להבין אותו..

[Boomerang]

מה כל אחד מאיתנו היה לפני שהוא נולד? לפני הזרע שמתפתח והכל....

ושום אנחנו חוזרים לנושא ההגדרה העצמית.

זרע (וביצית) הם בסה"ך תאים.

זה שהם היוו את "ההתחלה" שלך לא אומר בהכרח שהם היו "אתה".

אי אפשר להגדיר עצמיות של בן-אדם (רק) לפי החומר שבו. למען האמת, מקובל לחשוב שעד גיל 18 לא נשארת בגוף מולקולה אחת שהיתה בזמן הלידה.

אחת ההגדרות היותר סבירות (בעיני) היא "אני זה אוסף הזכרונות שלי" (ברור שזו הגדרה דינאמית, כי אתה שוכח דברים ולומד דברים חדשים, ומי שהיית פעם זה לא בהכרח מי שאתה עכשיו).

אבל מה שכן - לתאי זרע/ביצית אין זיכרון, לכן לפי ההגדרה הזו, "אתה" אף פעם לא היית תא.

כמו שכלב לא יכול להבין אותך ככה יש משהו נשגב מאיתנו שקשה לנו להבין אותו

[צפונית]כאילו, ברור[/צפונית] שכלב יכול להבין אותי?

[infer73]

מה עם כל העולם הזה הוא סתם מקום וירטואלי כלומר משהו בראש שלך וכל האנשים והחפצים שאתה פוגש ורואה הם סתם בדימיון שלך?

כי עד היום עוד לא ראיתי אחד שיכול להוכיח שזה לא יכול להיות.. :-X

תער אוקהם מטפל בטענה הזאת בצורה פשוטה מאוד

[Boomerang]

תער אוקהם מטפל בטענה הזאת בצורה פשוטה מאוד

אתה מוזמן להציג אותה.

[infer73]

ובכן, תער אוקהם זה עיקרון פילוסופי שטוען שבהינתן 2 הסברים המסבירים באותה

מידה של הצלחה תופעה כלשהי - הרי שהפשוט יותר מביניהם הוא הנכון

או במילים פשוטות: מה שפחות מסובך הוא הנכון (כמובן שזה לא נכון תמיד, אבל זה עובד טוב באופן כללי)

בכל אופן:

אופציה א': אנחנו חיים במציאות

אופציה ב': כל אחד מאיתנו "חי" בעולם שקיים רק בתוך המוח שלו וכל מה שקיים בעולם הזה הוא יציר הדימיון שלך

לפי תער אוקהם, הרי שברור שאופציה א' היא הנכונה

כמובן, זה לא אומר שזה בהכרח כך, אבל זה מה שעקרון התער של אוקהם אומר לנו במקרה הזה

זה בערך כמו שאני אגיד לך שמעל הראש שלך יש ברגע הזה פיל בלתי נראה עם כנפיים מעופף

עכשיו יש 2 אופציות:

אופציה א': אני משקר

אופציה ב': יש פיל מעופף בלתי נראה מעל הראש שלך

מה יותר סביר? כמובן שההסבר הפשוט יותר => שאני משקר

מלבד זאת, חובת ההוכחה במקרה כזה נופלת עליי, כלומר - צריך להוכיח שיש פיל כזה, ולא לצאת מנקודת הנחה שיש פיל

כזה ולנסות להוכיח שאין. או במקרה שלנו - צריך להוכיח שאנחנו חיים בדימיון כאשר הנחת הבסיס היא כי אנחנו חיים במציאות

(כלומר: מי שטוען משהו צריך גם להוכיח את זה. סתם לטעון טענות כל אידיוט יכול לעשות)

[Boomerang]

כן, אבל השאלה עצמה היתה בעצם "מהי המציאות".

[infer73]

זאת כבר שאלה פילוסופית הרבה יותר עמוקה,

ואני גם לא חושב שזה מה שפותח הת'רד התכוון