תמונות של G80?

[בייגל טוסט]

אתה באמת חושב שהחברות נהנות לשפוך כסף על פיתוח?

אין להם את היכולת הטכנולוגית לייצר בכזו ליטוגרפיה בייצור המוני.

שוב, גם אין להם את היכולת לייצר ב65 ננו אבל הם עדיין משקיעים מחקר בתחום

אז למה לא לעשות אותו דבר לגבי 32 ננו?

[אוריפ]

אולי הם כן ולא יודעים?

[Sifo Jen]

זה לא התפקיד לא של ATI ולא של אנוידיה להשקיע מחקר בתחום מאחר ולאף אחת מהן אין מפעלים, הן בסכ"ה הולכות על מה שכלכלי ואפשרי בשוק נכון לתאריך ההשקה.

ויש רק חברה אחת שיודעת לייצר ב45 וזאת IBM, אפילו היא לא יכול לעשות את זה ביילדים גבוההים, אם אני לא טועה היילדים של הPS3 עומדים על 20% שזה פשוט מגוכך.

כשמגיעים לכאלו גדלים אורך הגל של אולטרא סגול (שבו משתמשים היום) נעשה עבה מידי ולא מדוייק מספיק, יש כמה חברות מחקר שעובדות על שימוש בXRAY לליטוגרפיה, אבל גם אם הן ייצליחו, הן צריכות למכור את זה למפעלים ואם המפעלים קונים הוא צריכים לשנות פסי ייצור שלמים, לא מדובר פה על להחליף מסוע או חדר סטרילי, מדובר בעקרון על בניית מפעל מ0, בקיצור לא נראה 45 לפני 2009 אולי סוף 2008

[בייגל טוסט]

הבנתי תודה

[andrey12341]

נקווה שה MED END יהיו 45nm

[Classified]

נראה לך? תקרא כמה הודעות מעלך

[Sifo Jen]

נקווה שה MED END יהיו 45nm

תאורטית אם החברה משועממת מספיק, כרטיס ה LOW END שלהם פשוטים מספיק וIBM (שהולכת ומוכרת את החטיבת החומרה שלהם כלומר הם יוצאים מהמגזר הזה) לא עסוקים מספיק, אולי נראה כאלו כרטיסים לניידים או למערכות שצריכת חשמל היא קריטית.

[andrey12341]

נראה לך? תקרא כמה הודעות מעלך

אבל NVIDIA תמיד מוציאים את ספינת הדגל שלהם ביצור הישן ולאחר כמה זמן הם מוצאים כרטיסים מאותו דור ביצור חדש יותר...

נגיד 6800 הוא 130נמ ---> 6600 110נמ אותו עיקרון אם הדור שלאחריו 7800 110נמ ---> 7600 90נמ.

[Classified]

הזמן יגיד לנו

[Sifo Jen]

אבל NVIDIA תמיד מוציאים את ספינת הדגל שלהם ביצור הישן ולאחר כמה זמן הם מוצאים כרטיסים מאותו דור ביצור חדש יותר...

נגיד 6800 הוא 130נמ ---> 6600 110נמ אותו עיקרון אם הדור שלאחריו 7800 110נמ ---> 7600 90נמ.

45 זה לא אותו מעבר כמו שהסברתי למעלה...

כעקרון ככל שהצ'יפ פחות מסובך אפשר להוציא אותו בליטוגפיה קטנה יותר, למשל אם הצ'יפ צריך 4 צינורות עיבוד ולספינת הדגל יש 24 לא איכפת לך אם 70% מהצ'יפים יוצאים עם 20 צינורות פגומים...

[lmlm]

אתה באמת חושב שהחברות נהנות לשפוך כסף על פיתוח?

אין להם את היכולת הטכנולוגית לייצר בכזו ליטוגרפיה בייצור המוני.

דווקא ל ATI יש בעזרת המפעלים של AMD של ה 65NM,אני חושב שהיא יכולה להשתמש בהם

[DOGMA]

AMD לא הולכת לייצר GPU's במפעלים שלה, אין לה מספיק פסי ייצור לייצר CPU's בכמות סבירה.

[bla7]

יש עוד סיבה שלא להוריד ליטוגרפיה בבת אחת - והיא חזקה יותר מהאחרות.

חברה, כמו חברה - חייבת להרוויח, והתיכנון הוא גם לגבי רווחים עתידיים..

לכן, צריך להרוויח כמה שיותר על כל פיתוח - ומכאן ההדרגתיות בשחרור מוצרים - גם אם ניתן לדלג ישר למוצר הרבה יותר טוב, זה לא משתלם משתי סיבות:

1) מפסידים את הרווח ממוצרי הביניים - למה להפסיד אותו?

2) לקוחות ש"יתרגלו" שיש קפיצות טכנולוגיות כאלו, פחות יתלהבו לקנות מוצר, שנהיה עלוב אחרי חצי שנה.

[DOGMA]

ATI לא משקיעה אגורה בפיתוח ליטוגרפיה, חברות כמו TSMC עושות את זה.

[Sifo Jen]

AMD לא הולכת לייצר GPU's במפעלים שלה, אין לה מספיק פסי ייצור לייצר CPU's בכמות סבירה.

לא רק זה,

כאשר חברות בסדר גודל כזה מתמזגות, זה תהליך שלוקח המון זמן, אני לא מניח שהמיזוג יושלם בשנתיים הקרובות, כרגע כל מה שהן חולקות זה בערך מסדי נתונים, שם זה נגמר.