קצונה, כן? לא?

[MiniMizer]

ב. חרא תנאים. קצין זוטר חוטף המון צעקות ושלא נדבר על זה שאתה עדיין בתוך המערכת המטומטמת הזאת.

מאוד נכון. כמו שהמ"מ הקודם שלי אמר לי פעם, מיד לפני שהוא התחיל לשטוף את הרצפה, יש דרג ויש זרג. קצינים עד רמת מ"פ אוכלים הרבה מאוד זרג.

אם כבר להשאר בצבא בשביל כסף, אז רק בתור נגד - פחות אחריות ומשכורת גבוהה יותר.

[omrij]

הכול תלוי איפה

למשל בחיל האוויר זה לא ככה

לא יודע איך זה במשטרה צבאית

[MiniMizer]

זה ככה בכל הצבא, גם בחיל האוויר. כל המהות של קצונה זוטרה זה לדאוג לביצוע של מטלות נחותות-דרג; קצין בדרגת סג"מ/סגן אחראי לרוב על 10~ חיילים + מסנג'רים אותו כל הזמן לכל מני שטויות. עבודה אמיתית מתחילה בדרגים גבוהים יותר, של מ"פ ומעלה, כאשר אז באמת מדובר על תפקיד ניהולי.

[omrij]

שוב, זה לא גורף

מנסיון זה לא ככה בחיל האויר

(שם בכלל אין מ"פ וכו')

קצינת שלישות מסונג'רת הרבה פחות מפקידת רישום (נגדת) לדוגמה

[stone cold]

תיראה לדעתי אם אתה מתכנן על קצונה זוטרה אז חבל לחתום על קבע

כי זה לא מספיק כסף\ לא מספיק לקורות חיים ולקשרים \ויטחנו אותך בהרבה ימים מילואים

אם אתה בונה על תווך ארוך אז זה יכול להיות קרירה טובה

כי בצהל אתה מתחיל מיקטן ומגיעה לתנאים טובים יותר כל תקופת זמן מסוימת

בקשר לנגדים אותו דבר זוטרים אוכלים חראה אבל בהמשך

מקבלים תנאים טובים

בכל מיקרה תעשה +- על העבודות באזרחות שאתה יכול להשיג מול צבא

ותיכלול בזה כמה עזרה כלכלית תוכל לקבל מקרובים

כי לחסוך לבית היום+הוצאות היום זה מאוד קשה

וכקצין זוטר תוכל לקבל מגורים ואוכל ליחיד בחינם אם זה חשוב לך

(אוכל מגעיל ומיטה מסריחה אבל לפחות בחינם)

[ben007]

הכול תלוי איפה

למשל בחיל האוויר זה לא ככה

לא יודע איך זה במשטרה צבאית

אתה יכול לפרט?

גם אני עומד בפני החלטה אם לצאת לקצונה ( חיל אויר ) ( ומשתדל לברוח ממנהלה )

[omrij]

אתה צריך לדעת הכי טוב מה קורה ביחידה/בסיס שלך

כי כמו שאתה רואה, זה שונה בין יחידה ליחידה

הכי טוב יהיה לדבר עם קצין זוטר ביחידה שלך ולקבל חוות דעת

[ben007]

אני מדבר על קווים כלליים, רב הסיכויים שאני לא אחזור ליחידה שלי ולדבר עם קצינים כבר עשיתי יותר מדי

הבעיה זה שאני לא יודע על הזוטרים ( עובד רק עם גבוהים ), ואני לא מתכנן על קריירה צבאית

[bla7]

רעי,

לא חבל לבזבז את זמנך בחיל כ"כ נחות ?

ההערה הזאת ממש לא במקומה. החיל הזה לא "נחות" כמו ששום חיל בצבא אינו נחות. כל החילות חשובים. מעבר לזה, להיות קצין במצ"ח ספציפית זה אחלה דבר, ונותן כל מני אפשרויות לאזרחות.

אבל מעבר לכל הטיעונים שנטענו כאן... יש סיכוי שתצא לקצונה בחיל ותגיע למקום שהוא לא מצ"ח (אני לא יודע איך זה היום, פעם זה היה ככה). וכמובן, זה מאוד תלוי באופי שלך - אבל רוב החיילים במצ"ח היו מאוד סובלים בתור קציני שיטור (למשל). אגב, זה לא נכון ספציפית לגבי חיילים במצ"ח, אלא לגבי אנשים בכלל, כי כל נושא השיטור הוא נושא כבד (וגם להיות קצין בכלא לא משהו. בעצם, גם קצין בטירונות בבה"ד לא הכי בעולם. בקיצור, חוץ מקצין במצ"ח כמעט אין אפשרויות טובות, וזה לא מובטח לך).

לגבי איך שזה נראה בעתיד - מה שלא יהיה, אם היית קצין, ברזומה זה נראה טוב, בעיקר לתפקידים ניהוליים, אבל גם בכלל זה מעיד על תכונות אופי כגון "אחראי", "רציני" וכו' (לא בהכרח בצדק, אבל ככה זה).

בקיצור, זה בהחלט יכול לתרום לך בעתיד. אבל זאת שנה, שעשוייה לעבור לא בקלות - תלוי במזל.

החלטה שלך, בסופו של דבר. בהצלחה

[HoT-DoG]

אם אתה לא בונה על קריירה צבאית, עדיף פי 100 להיות נגד,

אם אתה טכנאי שלב 11, וברמת סיכון גבוהה אתה מרווויח איזה 30% אחוז יותר מקצין,

לא סוגר קצין תורן, לעיתים רחוקות מאוד אם יש בעיות סד"כ תסגור סמל תורן וזה שכונה

אפטר בשבוע לרוב הנגדים,

פחות אחריות,

לא עושה ישיבות וזיוני שכל,

קיצר

טו טו טוטו, שהקצינים ימותו שיישרף בה"ד 1......

ואם לא תלמד תהיה נגד ;D

קיצר אחי, הטעות הראשונה שלך הייתה שהגעת למ"צ, השניה, שאתה עדיין במצ

אז אל תעשה את השלישית ותצא לקצונה, ועוד במצ

המשך יום טוב

[MBN]

אני רוצה לציין משהו... למרות שכל מה שאמרתי קודם על קצינים ג'ובניקים הוא נכון (ברוב המקרים) הוא לא נכון לגבי חילות לא ירוקים...

חיל האוויר וחיל הים הם זרועות אחרות לגמרי של הצבא עם תנאים אחרים ואפילו אידואולגיה אחרת (במיוחד חיל האוויר), לא הייתה לי שום התנסות עם קצינים מחיל האוויר או הים...

אבל מתוקף תפקידי הצבאי התעסקתי עם קצינים (עד רמת התא"ל) של כל החיילות הירוקים בצה"ל...

ואני לא יודע אם אתם מודעים לזה או לא אבל מבחינת דרגים גבוהים והתיחסות לכוח אנושי כל עוד קצין\נגד לא סיים קבע ראשוני הצבא מגדיר אותו בתור "הרע במיעוטו", כלומר, הוא כנראה יותר מוצלח מהפקידה שיושבת במשרד ולכן הוא יכול להדפיס לבד מסמכים (כמובן שזה בהקצנה)

אי לכך ובהתאם לזאת אני חושב שלצאת לקצונה בתור ג'ובניק זה ביזבוז זמן שמסתיים ב99% מהמקרים באכזבה קשה.

בנוגע לאזרחות ולשנת קבע אני אתייחס למה שעומרי אמר, המשכורת של קצין ג'ובניק בשנת הקבע נעה בין 3,500-5,500 ש"ח (בהתאם לתפקיד ורמת סיכון, מין הסתם הרוב המוחלט מקבלים משכורות נמוכות) שזה לא שכר משהו בכלל, ואם נשווה את זה לשעות עבודה יוצא שאם היית עובד במקום עבודה מסודר היית יכול לעשות 25%-50% יותר כסף, לגבי ה"ניסיון" שזה נותן... שוב, זה גורר את התגובה "אהה היית קצין? כל הכבוד!" אולי נותן לך יתרון קל, אבל בהחלט דבר שנעלם מהר...

[HoT-DoG]

אולי אנשים מסויימים יתפלאו לשמוע את זה, אבל האמת שקצונה זה לא כזה טוב לאזרחות

קצינים קרביים עושה כפול מילואים מחיילים שאינם קצינים, ותמיד מקפיצים אותם בזמנים הכי לא קשורים,

ואני לא יודע עד כמה מעסיקים רוצים את זה על הראש שלהם.

[Ido.G]

אני מסכים עם עומרי- בחיל האוויר מה שציינתם שונה.

אני גם מסכים במשהו עם מה שאמרו פה על קצינים "ירוקים". אני מכיר טוב יחסית את יחידת מנהל גיוס (היום "מיטב") מכיוון שגם חבר שלי וגם חברה שלי שירתו שם.

הקצין שהיה "מעל" חברה שלי היה סג"מ והתייחסו אליו כמו לחרא (בגלל המקום שאני נמצא בו זה תמיד נראה לי מוזר). הרמדית הייתה צועקת עליו מול החיילים ועוקפת את מה שהוא אמר להם. אני לא חושב שזה מקרה בודד.

מצד שני- אני לא חושב שזה ככה אצל כל "הירוקים". מצ"ח נראה לי מקום ברמה קצת יותר נורמלית. שוב- אני לא ממש מכיר.

בחיל האוויר יש חשיבות משמעותית לקצונה הזוטרה. אני מכיר סגנים שעושים תפקידים דיי משמעותיים ובחלק מהמקרים בהחלט ניהוליים.

אני נמצא במחלקה עם 10 חיילים בערך- עליה מפקדת כרגע סגן. בתור נגד כן יש לי אחריות, אפילו דיי כבדה והיא להיות אחראי על דיוק ואיכות כל התוצרים (המבצעיים) שיוצאים (זה בנוסף לניהול העבודה ושימוש כממלא מקום- גם בפועל בתקופה של המפקד הקודם שהיה בחופשות של כמה חודשים). לדעתי זה תפקיד שאפשר ללמוד ממנו לא מעט ולהתפתח ממנו.

למי שאמר שהיה מש"ק ופיקד על חיילים- עדיין יש הבדל (ולא שאני מקטין את חשיבות התפקיד הזה).

יש הבדל בין ניהול עבודה לבין ניהול "גדול" שכולל תכנון כ"א לעתיד, תפ"י, השילוב של העבודה עם זמני יעד וכו'.

ושוב אחזור- אני לא יודע מה קצין במצ"ח עושה.

זה בהחלט לא יקבע אם בן אדם יתקבל לעבודה- אבל זה כן מוסיף.

השכר לא ממש טוב- נכון. אם כי יש לזכור כי מקבלים מירס ונקודות ואלו דברים שחוסכים כסף.

אני גם אסכים שוב עם חלק מהדברים שנאמרו פה- יש יתרונות ללהיות נגד על קצין, כגון משכורות יותר גבוהה בהתחלה, לפעמים פחות כאב ראש ובהתאם לתפקיד גם יותר התמקצעות בדברים "אמיתיים" וטכנים.

אני עדיין חושב שכדאי לצאת.

[MBN]

אני שוב אומר, כל מה שאני מדבר עליו קיים בחילות ירוקים... לא יודע לגבי חיל האוויר והים...

בתור מש"ק יצא לי במהלך כמעט שנה וחצי מתוך השלוש שנים שלי להיות אחראי על שני סג"מים... זה כלל להגיד להם מה לעשות, מתי ולהביא לי שאני אבדוק את זה... אל תחשוב שקצינים זוטרים נוגעים בכל הדברים שציינת, ניהול "גדול" מתבצע ע"י דרגות גבוהות בלבד.

ברוב המקרים לקצין ג'ובניק זוטר יש מספר בודד של חיילים ויותר מזה, לרוב החיילים הינם של סרן\רס"ן\סא"ל שמעליו והוא מתפקד יותר בתור שותף שלהם...

ושני אומר שעבדתי עם כל החילות הירוקים אני מתכוון לזה... התפקיד שלי היה לבנות יחידות (אהם.. לזה שאמר תיכנון כ"א אדם עתידי,כן כן גם זה)...

דווקא מ"צ זכורים לי לרעה... המקומות היחידים שראיתי קצינים זוטרים שזוכים ליחס נורמאלי היה בסיסים מאוד קטנים שבכל הבסיס היה אולי סרן\רס"ן אחד אם בכלל...

[assafz]

הי

לא קראתי את כל התגובות כי התייאשתי באמצע וחזרתי לקרוא בסוף, אבל:

אני ממליץ לך מאוד להיות קצין כי בתור קצין תלמד דברים שלא תתקל בהם בשום מקום. אתה לא חייב להיות קצין קרבי בשביל זה. אני אמנם הייתי קצין קרבי, ככה שאני קצת משוחד לגבי חי"ר, אבל להיות קצין יתרום לך הרבה ולא משנה איפה. קריירה צבאית כן או לא, לא אמורה להשפיע על ההחלטה שלך כי ראיתי מספיק אנשים שלא רצו קריירה ומצאו את עצמם בצבא בגיל 40. אם אתה מחפש שמות מפורסמים אז יש לך את בוגי, ואת זכאי. בכל מקרה לא משנה מה תעשה אח"כ כי יש לך מספיק זמן להחליט בקשר לזה. אני חושב שאתה תרוויח מזה הרבה, גם בתור קצין לא קרבי. וחוצמזה - אין כמו בה"ד 1.

בהצלחה עם הניווטים